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ACN y los negocios presuntamente piramidales


Hace unos pocos días, estaba yo en la tienda cuando vi entrar a dos tipos un tanto curiosos. Iban bien vestidos y uno de ellos llevaba una carpeta en las manos, pero no sé por qué se me encendió una luz de alarma en la cabeza. No sabría como explicarlo, pero digamos que tuve la sensación de que estaba ante dos personas que iban vestidas para la ocasión, como si esa vestimenta no fuera con ellos. Para estos casos, por ejemplo el típico comercial joven al que le ponen el traje y la corbata y no los ha llevado en su vida, uso la expresión “a este le viene grande el traje”.

Por otra parte, tampoco es que tengan mucho mérito mis dotes de adivinación (más adelante entenderéis por qué lo digo): cuando veo entrar a este tipo de pajarracos en la tienda me suelo poner en posición mental de defensa, porque normalmente vienen a intentar venderte algo (y, en 9 años, os aseguro que por aquí ha pasado fauna de todas las especies).

Así las cosas, empiezan preguntándome si soy el dueño, a lo que respondo que sí. Después vinieron unas frases que pretendían ser chistosas por su parte, pero dada mi cara de póker (mezclada con miradas hacia el taller demostrando impaciencia) fueron al grano. Me dijeron que eran representantes de ACN, una empresa de telecomunicaciones que llevaba servicios de todos los operadores: Movistar, Vodafone, Orange y Yoigo, sean de móviles o de ADSL. Un servidor siempre está dispuesto a escuchar proposiciones de nuevos negocios, pero en ese momento no me apetecía escuchar la típica parrafada comercial, además de que antes de perder el tiempo también quería buscar información sobre la empresa. Así que les dije que tenía mucho trabajo, y quedamos en que les llamaría yo para establecer una cita en los días siguientes.

piramide

Cuando se van, me quedo mirando la tarjeta de visita. Aparece el nombre del comercial, y bajo él el calificativo de “representante independiente”. Empezamos mal, una empresa cuyos comerciales no están en nómina y que por tanto suelen ser más parecidos a mercenarios que a comerciales. Seguimos leyendo la tarjeta y la dirección es un piso. Y lo que me acabó de convencer de que había algo raro: la dirección de correo electrónico era de hotmail… ¿cómo un comercial de telecomunicaciones se atreve a poner en una tarjeta de visita un correo de hotmail?

El siguiente paso era ver la página web de la empresa. Me bastó un vistazo rápido para ver de qué iba el rollo: monta tu propio negocio, Donald Trump como “fomentador” de la compañía (pero no forma parte de ella), “una oportunidad que le puede aportar libertad económica para hacer lo que desee, cuando quiera”. En definitiva, se hablaba de muchas cosas menos de lo que yo estaba buscando, es decir los productos y servicios que yo podía vender a través de ellos.

En este punto, ya sabía que no iba a llamar a ese “representante independiente”, pero me dio por buscar aún más. Y se confirmaron las primeras suposiciones: se trata de un sistema típico multinivel (aunque otros lo preferirán llamar piramidal), en el que hay que invertir una cantidad de dinero inicial para entrar a formar parte del entramado. Ya se informa en su web que “con cada nuevo cliente que adquiera, usted ganará dinero mientras éste siga haciendo uso de los servicios de ACN. Y si enseña a otras personas a hacer exactamente lo mismo, también puede obtener ingresos por el esfuerzo que realicen. En pocas palabras, para lograr el éxito en ACN, únicamente necesita obtener clientes y representantes. Cuanto mayor sea su organización, más dinero podrá ganar.”.

No voy a extenderme en explicar lo que leí, simplemente os dejaré unos enlaces para que lo veáis por vosotros mismos:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones-alternativas/93717-acn-estafa-piramidal.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones-alternativas/93717-acn-estafa-piramidal-22.html#post1973301

http://agustingomez.com/2008/09/08/acn-europe-%C2%BFquienes-son/

http://agustingomez.com/2009/04/20/acn-a-vueltas-con-lo-piramidal/

http://agustingomez.com/2009/04/20/acn-a-vueltas-con-lo-piramidal/#comment-28

http://www.coffeelab.net/?s=ACN

Y mucho más si buscáis en GoogleACN piramidal”. Sirva este post para otros tenderos que puedan recibir la visita de estos “comerciales”, y sepan si deben dedicar algo de tiempo a su propuesta, y también para aquellos que puedan estar pensando en hacerse de ACN. En estos tiempos que corren, las circunstancias económicas pueden hacernos caer en oportunidades que no son tales.

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Juanjo

Me llamo Juanjo y en un sucinto resumen se podría decir que soy un informático adicto a las series, el cine y la lectura, además de apasionado por los ordenadores, móviles, gadgets, internet, videojuegos… lo que viene a ser un geek ;).

  • Javier

    Yo hace 5 minutos he recibido la visita de uno de estos tipos, y lo he largado amablemente. Los sistemas piramidales los quiero lejos, muy lejos. Ademas que te vengan pidiendo 400 € mas I.V.A. para entrar…

    Salu2

    • Albertt

      Me hace gracia la lógica de el tal homotecno, pero en todo su argumento no encuentro mas que prejuicios absurdos. A todos no nos puede quedar el traje tan bien como a él.
      La critica destructiva es el deporte favorito de este país, eso si, desde el desconocimiento. Entes de opinar podrían tomarse la molestia, como hice yo el otro día, de ir a una de estas reuniones. Yo no he tomado aun ninguna decisión, no se si entraré o no, pero la impresión a sido bastante buena.
      Efectivamente el funcionamiento es piramidal, pero esto no es ningún delito. En realidad el comercio en general funciona de esta forma desde que el mundo es mundo. Desde que un tomate sale de la huerta, hasta que llega al consumidor del otro extremo del mundo en forma de salsa de tomate, ha pasado por alguna que otra mano, ¿no?. Este método es uno mas, como tantos otros de promoción y expansión de un producto, y el producto que llevan ellos es un producto de primera.
      Un saludo.

      • Hola, gracias por tu comentario, pero lo del traje era más una expresión que otra cosa, jamás he dicho que a mí me quedara mejor que al del post 😉

        • JEFFERSON

          EL PROBLEMA DE ESTE CIUDADANO, ES QUE NO TIENE OTRA COSA MAS QUE HACER , Q CRITICAR Y ESTE ES EL PROBLEMA DE ESTE PAIS Q SOLO SE DEDIKN A ESO A CRITICAR LA GRAN MALLORIA DE LA GENTE PERO NO HACN NADA POR SUPERARC, SE CREEN LA REHOSTIA COMO LO DICN , PERO A LA HORA DE LA VERDAD NO SON NADIE Y EST VA DIRIJID A USTED CABALLERO , INFORMES BIEN , CON ARGUMENTOS, CONOZCO A MUCHA GENTE QUE TIENE UN ÉXITO Y UNA ECONOMIA Q YA LE GUSTARIA TENER A USTED GRACIAS A ESTA SEGUN USTED ESTAF A, SI DE SI FUEC , ENTONCS NO EXISTIRIA ESA REALIDAD. TE INVITO DE Q SEAS PARTICP, DE EST PROYCT DE ESTE MAGNIFICO PROYCT, DE NEGOCIO, QUE A PERMANECIDO POR MUCHO TIMPO , Y Q LOS GRANDES MILLONARIOS SE HAN SABID APROVECHAR DE ESTE MODELO DE NEGOCIO,POR Q HAN SIDO HABIERT EN SU DIA,. LA INORANCIA CULPABLE ES ASI . ACN ES LO Q ES Y SERA EL FUTURO DE LA ECONOMIA MUNDIAL.

          • ROCIO

            Yo creo que con la que está cayendo debemos de dejar que la gente busque una salida, una manera de ganarse la vida ; los tiempos cambian y también las profesiones, los trabajos, etc. y van surgiendo nuevas formas de comunicarse (internet, Facebook, twiter, etc) nuevas formas de venta (páginas web , venta multinivel, etc) y que muchas torres están cayendo. Yo no puedo hablar de Acn porque no lo conozco lo suficiente como para dar una opinión ni positiva ni negativa.. pero si conozco un chico que tenía una tienda de fotos que sólo le daba pérdidas cuando en un pasado no muy lejano era un negocio formidable (como he comentado los tiempos van cambiando y en la fotografía todos sabemos que la fotografía impresa está en extinción) que ha podido buscar en este negocio una manera de sobrevivir y mantener a su familia. Con lo que por favor… seamos cautos en nuestros comentarios y denunciemos una estafa cuando tengamos la suficiente información como para emitir un juicio de valor contrastado.

          • anunaki

            perdoneme señor mio,,,pero que sea industria mundial lo dudo pero mucho,,,ya que antes de ACD salio ANWAY,,, y mas sistemas piramidales que al unico que beneficia es al listo que los crea,,,osea lo que es y siempre sera una gran estafa mundial,,,ya que nadie da duros a cuatro pesetas,,,y a los incredulos que se piensan que entrando a un trabajo pagando una cuota lo encuentro excesivo,,,asi que siga usted en esa gran empresa que le aportara dinero y bienestar a muuuuucho largo plazo,,,un gran saludo gran empresario,,,

    • Alvaro Gutierrez Pando

      Razón tienen, para unos sera una estafa si les prometen dinero rapido y facil. la estafa sera la persona que le presenta el negocio. pero no la empresa ni el sistema que lleva muchos años desarrollado por muchas empresas.Hagas lo que hagas en la vida…. informate y habla… hay a gente que pagar 300€ por unos pantalones de Dolce Gabana le parece logico. a otros les puede parecer una estafa. no todo es blanco o negro… depende de cada persona y de como lo pueda ver segun su forma de ver la vida. no todos valemos para todo… pero no por eso critiquemos al honrado tendero que trabaja seis dias a la semana 12 horas al dia durante 40 años comprando a 2 y vendiendo a 4… dejemos que haya de todo en este mundo.
      Suerte amigos y animo con lo que hagais.internet era para frikis!!! facebok para pringaos…los telefonos moviles… para horteras y tiburones financieros….TIEMPO AL TIEMPO

    • ricard valls

      Buenas Javier,

      Informate de lo que es piramidal y lo que es venta muntinivel….funciona en EEUU HACE MAS DE 60 AÑOS!!!

      Las piramides(excepto las de egipto) creo que son esas las que piensas…son ilegales y estan perseguidas por la ley.

      Un consejo: formate y estudia antes de dar una opinión que puede perjudicar a muchas personas que si que creen que este tipo de negocios les puede ayudar a salir adelante, o al menos a ayudarles en su economía.

      Gracias.

  • Anónimo

    Me recuerda a Amway.

    Saludos,

  • Lo curioso es la cantidad de gente que defiende a ACN contra viento y marea en los post de ejemplo que has puesto.

    Y aún no se han pasado por aquí. :p

  • Pingback: Introducción « Que no te engañen()

  • Gracias por tu aportación, es importante que no se trate esto como una anécdota, sino realmente como lo que es: un problema.

    Cada uno hace lo que quiere, pero podemos ver que los que defienden ACN tienen una escasa cultura comercial y suelen defender su “negocio” de forma fanática, como defenderían a una secta.

    Esto no terminará porque los hay que tienen un cerebro vacío esperando que se lo llenen de viruta.

    • cruz

      No es defender algo de forma fanática o no fanática… cosa que depende de cada persona

      Por ejemplo, yo soy Representante de ACN, y entiendo que haya personas que no les guste, que no lo entiendan…

      Pero lo que no me parece correcto, es que se ataque algo sin conocerlo, porque la mayoría de las cosas que se leen en blogs de este tipo son OPINIONES que dirigen a otras opiniones de otros bloqgueros…

      Pero no indican ni una página oficial donde encontrar INFORMACIÓN.

      Ahora imagina que tienes un bar, y empiezan a aparecer personas que ni tan siquiera han visitado tu bar y dicen que pones la comida en mal estado… ¿cómo te sentirías? no te sentirías atacado, indefenso? Te están atacando por algo que tú si crees/sabes que funciona o va a funcionar

      Volvamos al bar…. cuánto cuesta montarlo….. y ¿sabes si te va a ir bien?

      Lo que se ofrece no es un trabajo, es montar un negocio.

      Falta mentalidad emprendedora¡¡¡

  • Mari

    Buenas…a también me lo han ofrecido y no lo veo claro…naturalmente, pero, eso de pagar…creo que cualquier persona que quiera ser idependiente, tiene que hacer aportaciones, no?? Si quieres abrir un bar..el local, obras, etc…una tienda idem…un taller idem…y con ninguno te aseguras triunfar…nadie te dice que vendrán clientes..te arriesgas y listo!! no?? pues creo que esto va por ahí..con el agravante de que es un “producto” que no se ve, vendes telecomunicaciones…es muy, muy complicado…pero si huele a estafa!! Que opinais??
    Un saludo.

  • Eduacncrack
  • navalcarnero

    Uff, ya estamos, que si estafas, que si un sistema piramidal, que si pitos y flautas. Es tremendamente sencillo. No te interesa la oportunidad de ACN, no la tomes, nadie te pone un cuchillo en el cuello. Te interesa? adelante. Lo que siempre digo, es que aquellos que tan alegremente dicen que si es una estafa, que no se gana dinero, que si tal y que si cual, me parece que son grandes empresarios, que están forradísimos de pasta, a ver si nos enseñan algo para ganar dinero de verdad, que yo estoy harto de que mi jefe me explote por 1000 euros dichosos al mes. Un saludo a simpatizantes y no simpatizantes de ACN, sistemas multiniveles, pirámides con un faraón en la punta, y demás.

  • Buenos días,

    Me gustaría exponer mi opinión y aportar información veraz y fiel (dentro de la legalidad). Para ello he hecho una investigación sobre el modelo de negocio de ACN o cualquier tipo de empresas de venta directa apoyándome en un reportaje de televisión emitido el 4 de Noviembre de 2009 en el programa de televisión de TVE AQUI HAY TRABAJO, ya que últimamente personajes sin personalidad e incapaces de ver lo que es verdadero o no, están hablando de temas económicos y difamando a empresas legales no solo en España si no en muchos países de todo el mundo, empresas honradas y lo peor de todo robando los sueños de personas que quieren emprender un negocio, obtener desarrollo personal etc.

    Hay que dejar claro que estas empresas no ofrecen un trabajo, es decir, un sueldo fijo y una nomina al final de mes. Lo que están ofreciendo es una oportunidad de negocio, entonces si somos algo inteligentes y aplicamos la lógica, que, para montar cualquier negocio sea pequeño, mediano o grande hace falta mucho esfuerzo, tiempo y sobre todo dinero. Y si vamos a hablar de expansión e internacionalización de negocios creo que mucho de nosotros nos perderíamos.

    Una vez dicho esto si tenéis tiempo para dejar comentarios sin argumentos enlazando a las mismas páginas de siempre que no aportan nada nuevo, si tanto interés tenéis por averiguar si estos negocios son o no son estafas como muchos lo afirman, leer este articulo y usar la lógica y sobre todo estamos hablando de legalidad, recordad bien esto…

    http://ingresosencomunicaciones.blogspot.com/2010/01/sin-crisis-en-la-venta-directa.html

    • Jesus

      En realidad en ACN se crean multitud de pirámides: cada comercial empieza a crear la suya que es parte de la base del que lo reclutó. Si la empresa se creó en 1993 ya llevaría 20 años reclutando y, si no fuera porque muchos se desilusionarán, el que inició esto no sé en que nivel de la pirámide se encontraría: 26, 33??porque si se hubiera llegado al nivel 33 querría decir que MÁS DE LA POBLACIÓN MUNDIAL ESTARÍA DE REPRESENTANTE DE ACN!!!
      2 elevado a 33 (si el INVENTOR reclutó a dos; cada uno de ellos a otros dos y así sucesivamente durante 20 años hasta llegar a ti, que tienes la esperanza de llegar al nivel 7, osea, que haya una mini pirámide de 7 pisos bajo tus pies, espero que no se llegue al nivel 33; 2x2x2x2… hasta 33= más de 8.000.000.000 de personas)

  • pepitogol

    hola a todos,

    yo queria dar mi opinion desde mi proipia experiencia,la cuestion es muy facil o decides apostar o no.Yo en mi caso decidi apostar siempre claro al principio con mis dudas, a dia de hoy llevo un año y la verdad que no me arrepiento para nada.
    Ami la oprtunidad me llego a traves de mis primos de francia donde la verdad que todos han mejorado su calidad de vida considerablemente
    Esta claro que tiene s que moverte y trabajar, eso si sin agobios y con mucha flexibilidad horaria
    A dia de hoy me hace gracia ver comentarios que yo vi en su dia y que me hicieron dudar, pero esta claro que son gente que no sabe realmente de que va el negocio

    Tambien me hace gracia ver algun comentario como el del primer articulo en el que dice que ” por su gran olfato” ,y la verdad es que lo tiene un poco atrofiado

    claro que hay que hacer una inverson, 400 euros para la licencia y la franquicia de the phone house pero comparado co lo que tienes que aportar si quieres montar otro negocio es irrisioria ( yo antes habia montado otro negocio)

    el negocio es totalmente legal , si no osdejo una pregunata al aire

    ¿vosotros creeis que the phone house llegaria a un acuerdo para que esta empresa comercializara sus servicio? vodafone, yoigo,orange ,jazztel etc…

    yo creo que no y eso fue una de las cosas que hizo decidirme y acertar en mi eleccion

    aqui la unica diferencia es que el trocito de pastel me lo llevo yo mismo y no la tienda de turno a la que antiriormente iva a comprarme un movil y por hacerme el contrato cada mes se lleva una parte de mi factura,

    esta oportunidad de negocio multinivel ya esta muy implantada en estados unidos, pero aqui en europa ya hay paises con mucho potencial como francia y polonia, aqui en españa esta sufriendo un gran crecimiento actualmente

    este negocio crecera estando yo o no estando, pero yo po suerte ya voy gogindo mi parte del pastel..

    un saludo

    pd: no soy ningun timador,estafador, ni fundador de la empresa…solo una persona que en su dia se canso dee tener agobios y presiones y acabo como empece el que quiera que lo coja y el que no que mire pero de vredad que no digan tonterias..

    • Gero89

      Me hace mucha gracia tu comentario porque es exactamente todo lo que me dijeron el dia que me presentaron el negocio, que si The phone house no trabajaría con ACN, que si el pedacito del pastel, bla bla bla…
      Lo cierto es que al final el negocio se hace con el dinero que la gente tiene que pagar por obtener la licencia y non con el producto que vendeis; lo cual me parece un engaño en toda regla porque al final el negocio se hace con aire, y creeme que yo soy empresario y se de lo que estoy hablando.
      Quien me presentó el negocio a mi, entró a formar parte de ACN en mayo y se ha movido mucho, de hecho ya ha captado a mucha gente y a día de hoy todavía no ha cobrado ni un duro de ACN, miento, sí en residual que puede ser unos 20 euros mensuales pero ningún bono de los que tanto hablais.
      Imagino que una vez que entras en ACN tienes que ganar el dinero que invertiste por todos los medios sin importar si estás engañando a familiares o amigos.

  • Txikibcn

    Me he pasado todo el fin de semana con el tema de ACN.

    En principio todo es legal y sin ningún tipo de fraude.

    Si que incurren, por parte de los que informan en omitir una información que es importantísima, por lo menos en este país.

    Según ACN, cuando firmas con ellos y te conviertes en Representante:

    18.El RI será responsable personalmente de todos los impuestos y obligaciones exigidas por la ley, incluyendo su registro como
    contribuyente a efectos de los Impuestos sobre la Renta, el Impuesto de Actividades Económicas (si procediese), las cotizaciones
    a la Seguridad Social y la imposición y pago correspondiente del IVA (u otros impuestos indirectos pertinentes) sobre
    importes pagados al RI. El RI siempre llevará los libros correctamente en la medida de lo necesario para asegurar el cálculo
    y pago adecuados de los mencionados impuestos y obligaciones exigidas por la ley. ACN se reserva el derecho de solicitar
    una copia de tales registros o libros para asegurarse de su cumplimiento, en cuyo caso, el RI proveerá de dichas copias en
    un plazo de catorce (14) días tras la solicitud. Si ACN estuviera obligado o se le hiciera responsable del pago del IVA u otros
    impuestos a las autoridades fiscales como resultado del incumplimiento por parte del RI de este requisito, el RI reconoce y
    acepta que ACN está en su derecho de reclamarle el importe de dichos impuestos, deduciéndolos de la cuenta del RI o por
    cualquier otro medio disponible.
    19. El RI autoriza expresamente a ACN a expedir en su nombre las facturas que él deba emitir en virtud de este Contrato de RI.
    A fin de facultar legalmente a ACN para preparar las facturas para el RI junto con la autorización arriba mencionada, deberán
    cumplirse los siguientes requisitos:
    a) Cada factura deberá ser aceptada por el RI. Las facturas que no hubieran sido rechazadas expresamente dentro de los quince
    (15) días naturales siguientes a su recepción serán consideradas como expresamente aceptadas.
    b) El RI recibirá una copia de cada factura en el plazo de un mes después de realizada la transacción correspondiente (en cualquier
    caso antes del día 16 del mes siguiente dentro del plazo para el cálculo del IVA- u otros impuestos indirectos, si procediese).
    c) Las facturas deberán ser emitidas a nombre del RI. ACN utilizará series especiales para cada RI por tipo de factura. Las facturas
    correspondientes a cada serie estarán numeradas consecutivamente.

    Esto implica que has de ser autónomo o formalizar el contrato como empresa, con todos los costes que de ello se derive.

    Que pasa que muchos iniciarán la actividad sin darse de alta hasta que no lleguen a unos niveles que les permita asumir dicho coste.

    Y otro dato que omiten en que la licencia internacional que te da derecho a distribuir sus productos hay que renovarla anualmente. El coste no es muy significativo (172€) si te está funcionando.

    En cuanto a los ingresos que puedes percibir los hay de 3 tipos:

    1.- Por facturación de tus clientes:

    C O M I S I O N E S P E R S O N A L E S
    Vol umen de fact uración Comisión
    0,00 – 1 499 € = 1 %
    1 500 – 2 999 € = 2 %
    3 000 – 3 999 *€ = 3 %
    4 000 – 4 999 *€ = 4 %
    5 000 – 5 999 *€ = 5 %
    6 000 – 6 999 *€ = 6 %
    7 000 – 7 999 *€ = 7 %
    8 000 – 8 999 *€ = 8 %
    9 000 – 9 999 *€ = 9 %
    10 000 + *€ = 10 %

    2.- Las bonificaciones por adquisición de clientes y representante

    3.- Rappels por facturación de red.

    Bueno esto es para que sepas lo que hay, desde mi investigación.

    Claro, para aquellas personas que ya son autónomos, realizando una ampliación con un nuevo epígrafe (que cuesta 4 duros), pueden desarrollar la actividad sin ningún problema, pero aquellas personas que no son autónomas, si han de darse de alta y realizar todo el papeleo legal pues es un coste añadido.

    • cruz

      hay que actualizarse un poco…. eso que comentas de ingresos no es así.

      Piensa que quieres montar una franquicia de MacDonald, DIA, Phone House, etc…. crees que ellos te pagan un sueldo??????

      Es el mismo sistema pero a través de Internet… no creo que sea tan difícil de entender…

      INFORMACIÓN¡¡¡¡¡¡

  • raul ACN Rep. Ind.

    Antes de nada muchas gracias, sin vosotros nadie nos serviría el café.

    Me encanta ver que vuestra base de información son otros foros igual que el vuestro, o simplemente información que hay en internet de gente que no ha estado en ACN o han estado y se creían que se podía trabajar desde el sofá de casa, pero con el mando de la tele en una mano y una cervecita en la otra.
    Lo siento mucho pero no es así. Hay que trabajar como en cualquier otro trabajo y si quieres llegar a ganar dinero de verdad más todavía.
    Si que es verdad que se puede hacer a tiempo parcial, pero eso lo único que indica es que te costará más tiempo conseguir unos buenos resultados.
    Si quereis saber como funciona ACN, contactar con una persona que tenga un buen nivel dentro de la empresa y os podrá explicar correctamente como funciona la empresa, y si sois listos, os leereis la letra pequeña que hay en cada contrato, si no os la leeis, no os podeis quejar. Aunque evidentemente es mejor quejarse de los demás que aceptar la falta de profesionalidad de uno mismo. Yo en el tiempo que llevo en ACN, me he encontrado con gente de todo tipo. Muchos de ellos me culpaban a mi o a mis upline de que no se les había ayudado, pero claro eran de los de la cervecita. En ACN el trabajo lo tienes que hacer tu, trabajas para ti. Tu patrocinador o upline te tiene que ayudar, pero no hacer tu trabajo. No te va a hacer los clientes, ni te va a presentar a gente para que aumentes tu organización, te explicará como hacer clientes, incluso te acompañará para que los hagas. Y te hará presentaciones y te enseñará a hacerlas.

    Hay otra cosa que me hace mucha gracia, y es que en otros foros se critica a los representantes que no van con traje, pero claro si un chico nuevo que tiene muchas ganas se compra un traje y va a realizarte una presentación, tampoco vale.

    No pretendo que os hagais representantes si no quien me servirá los cafes o me venderá las verduras…
    Yo personalmente quiero personas en mi equipo que tengan ganas de trabajar y a las que podamos enseñar a hacer el negocio.

  • Acn Rep.

    Vamos aver aki veo personas k creen en acn y otras no jeje mira yo voy aser abierto con vosotros lo k no cren en acn ok yo tengo 18 anos jovencito no jeje mira a mi cuando me enseniaron este negocio firme de momento ni savia de k va la empresa ni nada vamos y en cinco meses ee llegado en la posición tc y estoy ganado mas de 8000€ almes yo estaba trabajando en bernadero con mi madre padre no tengo bueno y estaba asta los huevos del puto bernadero trabajando en 40 grados y como soy un nino siempre e tenido sueños eje tener un Mercedes tener una casa propia no vivir en alguiler me gustaba mucho la ropa de marca sola mente armani y tmb me gustaba mucho la marca Apple decía sino vamos de bernadero no me puedo comprar un Mercedes pero por lo meno un macbook pro k vale 1000 e yo este negocio lo hize por k estaba arto de verme a mi i a mi madre en especial trabajar como perro en ese infierno de bernadero pa cobrar los dos 1700 e yo con eso objetivo empese yo conosco a dominique Cano flores es el primer svp en Europa yo me creo esto 100% ósea me la suda el k no se lo cre vamos y en el día de hoy tengo todo lo k me gusta tengo mi Mercedes un cls k vale mas de 60000€ k nunca pensé comprarmelo tengo todos los aparatos k tiene la marca Apple tengo solo ropa armani tengo una casa propia tengo ya de todo vamos no me importa el k no se lo cre y otra cosa mi MADRE ya no trabaja lo k mas me importa y os digo una cosa esto si es piramidal pero informate sobre una cosa joder kual es la diferencia entre un piramidal legal i uno ilegal asta el gobierno es piramidal si te lo piensas asta la Legión es piramidal todo en este mundo es piramidal y enve de poner aki foros sin tener ni puta idea como funciona esto mejor callete y mira tu tienda esto va por el primer foro ok el chaval intento ayudarte tenga traje no tenga yo soy tc y no tengo ni un traje en mi casa ni me voy a comprar pero nos saves lo k te pierdes vamos yo paso de esa gente sin mentalidad bueno claro será posible mas listo k yo pero aunque sea me da egual esto ami me dio y me da de todo soy capaz de cortarme un brazo por esto solo pa no volver a trabajar en bernadero k es un infierno eso no se lo deseo a nadie aaa y uste de la tienda algún día volverás a por ese muchacho bueno perdón por mi vocabulario tmb y por la molestia viva acn

    • Angel inn

      Yo vivo en Mexico y desde el mes de Mayo de este año,estan de gira intentando captar a comerciales para sus fines.
      Yo,me voy a perder una gran oportunidad,porque no voy a entrar en el negocio de la compañia ACN.
      Si esta claro que no tengo visión para los negocios pero lo que si quiero es tener la conciencia muyyy tranquila de no engañar a mis amigos,familia y demas conocidos vendiendoles una Moto,que no tiene ruedas manillar ni tan siquiera motor.
      Agradezco todas las opiniones que se vierten a favor y en contra,pero ante todo me niego a leer,los escritos que vienen con grandes faltas de ortografia asi como de sintaxis.

      gracias bloquero por tu buena información.

      Saludos

  • Homotecno

    Acn Rep., me voy a abstener de callarme casi todo sobre tu comentario porque, la verdad, a pesar de lo que dices supongo que te habrá tomado tu tiempo escribirlo y eso me merece un respeto.

    Pero vamos, espero que en Acn no te encargues de hacer nada que implique comunicación pública por escrito, porque más de uno se quedará sin aliento si tiene que leer textos así de largos sin una coma 😉

  • Pingback: Anónimo()

  • Mª Angeles

    ¿Porqué la mayoria de los que defienden ACN son unos incultos que no saben ni escribir? ¿O escriben como si esto fuera un SMS? ¿Donde está su educación? ACN me huele muy muy mal, todo el mundo te ofrece reclutarte y cuando quieres ser cliente no saben ni vender, y te piden el nº de CCC antes de informarte acerca de las ofertas y promociones. Demasiado sospechoso.

    Saludos

    Mary Ayuda a los Animales
    http://voluntariosanimalistas.blogspot.es/

  • LOS RICOS

    Para ACN REP. Yo estuve en una reunion y encontré un punto de anexo: varios de ellos los habian introducido unos primos de Francia (de Paris). Yo conozco paris pero no se lo dije. Le pregunté a uno de ellos si habia estado con ellos en paris y me dijo que si, que unos años. Lepreguntéel barrio a ambos ( y coincidian no se acordaban y era el mismo), conlo grande que es Paris.

  • LOS RICOS

    Por cierto: con las comisiones que ganais, empezais por un 0,25 %. cuantos amigos has llevado? 30000. Por que te hago calculko: 70 € (consumo) x 0,25% =0,175 €/mes porcada contrato.Para ganar 8000 €/mes tendrías que hacer 1400 altas entre todos tus subordianos. Eso es una burrada y una falacia bestial, salvo que os repartais los 470 € de la licencia internacional.Ese es el negocio listillos.Yo he trabajado en telecomunicaiones y el margen no es tan grande y los chollazos millonarios no existen.

  • neus

    bueno a mi me parece que esto es una fantasia…. hay que hacer mucha facturacion telefonica para ganar algo,,,, y los casi 500 euros no esta nada claro….. posiblemente sea su ganancia la de ACN. a mi tambien me persiguen mucho…

  • YHVH

    jajajaja, como me he reido con los comentarios… ha sido entretenida la lectura. Estuve en una reunión esta semana de ACN de una mujer rastafari que acabava de conocer en la escuela de yoga que me invito a asistir… (que es a la que más se queja cuando hacemos posturas “asanas”, ¡no veas como cruje! ¡no es broma! pero tiene mucha chispa hablando, muy risueña, es la de los comentarios gracios en clase “las hierbitas es lo que tiene”, ¡nos tronchamos!). Imaginad la situación de que os llevan a un nh un grupo de rastafaris que acabas de conocer, y sus amiguitos son todos trajeados cuando entras a la sala de la conferencia-presentacion… Muy ALTERNATIVO, si si, esta palabra está de moda ahora (en tiempos de crisis abre la mente). La reunión me recordó a otra que me invitaron a ir de un tal Alessandro di massi con su técnica de sanación saenergística en la cual te tenias que reconectar a no se que imaginario que el hablaba, para así sumarte una hebrita más de ADN para no se que, bla bla, y a la vez otros que me vinieron diciendo que hiciera cursos de KRYON -caríiiisimos- por que el fin de los mundos llega y hay que concienciarse y despertar… (a nada hice caso, soy feliz ya, estoy viva y sin nada que perder, valoro la vida, yo soy vida, yo me valoro, y quien me haga creer que lo tengo todo perdido… sospecha que algo quiere chupar). El mismo sistema para captar… Anda que no me insistieron en estos lugares, ¿Por que tanto intento de absorventes? Vaya base a falta de pobreza de principios han demostrado en estos lugares ambiciosos de riqueza física. Que cada uno viva la vida como desee, a ser posible, méritos propios que hacen crecer a la persona y sentirse realizada -sino pasan al bando de vampirismo vital de otras personas- no falacias que las empequeñece. La verdad ilumina a la persona, la inteligencia te permite ver la verdad, la sensibilidad desarrola la inteligencia, el amor despierta el poder natural vital de la persona…
    Para empezar a currar de verdad: ¡La salud mental es lo más importante a trabajar de verdad aquí! y no la manipulación mental que se vende. Además, que en la reunión ACN no paraban de hablar del famoso libro y documental de EEUU “el secreto”, eso tan famoso del “new age” (otra herramienta espiritual de control mental de EEUU) de la “ley de la atracción” (atrae atrae atrae… ¡ojú! XD). Se describieron como “fisicocuánticos psicomagos de pacotilla”… jajajaja, fue como asistir a una obra teatral de humor, me reí, monólogo total, muy buen actor el que hablaba, imagenes graciosas de diapositivas… Con todo el respeto, se lo curró el hombre que habló de ACN, ¡el pobre como sudaba! Y me ahorro el seguir describiendo la situación, ya que me gusta escribir y se estendería demasiado… Que en fin, al menos, pasé un rato divertido y un tanto subrealista, de estas anécdotas para reirse con el grupo de amigos y familiares.

    ¡Un abrazo a todxs!

    Solo he compartido brevemente (¡ja!) la experiencia, no con intención de decir un que hacer o dejar de hacer a la gente. Eso lo sabe cada uno de sobras, cuando quiere saberlo claro, y cuando lo sabe oscuro o poco claro, pues poco sabe, poco ve, inocente se estrella. Lo único que aconsejaré es: SED FELICES, POR VUESTRO BIEN Y EL DEL VECINX, POR SALUD CUERPO MENTE SOCIAL…

    Si quereis saber más cosillas de conspiraciones o estafas podeis también leer a parte asuntos como el club bilderberg (los ricachones ahí controlando la base de la pirámide), las haarp (control del clima y guerras ocultas, control mental, de Alaska, EEUU), estrategias de despistar a massas (está estudiado que creando conflicto, un ejemplo aceneeros y no aceeneros… “partidismo”, se domina y despista mejor), y a eso se le llama fracturar el interior de una persona desde corrientes como psicología social, donde anulandole el poder, la manejas a gusto, la despistas, y es que el mayor despistadx es el/la infeliz, y el despierto el feliz… bla bla bla … En fin, aquí comparto una web documentada: http://www.danielestulin.com/

    Con amor, gracias por los esfuerzos escribiendo en esta página. A mi también me apetecía compartir algo. Muy entretenido, antes que ver la tele… Solo quería observar algo de acn. Que gracioso, os respeto a todos. Con el tiempo, lo que se a sembrado, da el fruto, y con este fruto la respuesta y solución, pero total, el destino de toda ciencia es el entretetenimiento del camino…; y esta es mi única opinión que responde a esto del multinivel piramide iluminati…

    Lao Tse: -Con buenas palabras se puede negociar, pero para engrandecerse se requieren buenas obras. – El que domina a los otros es fuerte; el que se domina a sí mismo es poderoso.

    LA EDUCACIÓN ES EL ENFOQUE (actitud) BASE DE LA VIDA, Y RESPONSABILIDAD DE TODXS: “Así se enfoque la vida, así se crea en forma”.
    LUZ.
    Enhorabuena a quien haya conseguido llegar hasta el final leyendo, ¡y gracias! 😛 He escrito por puro placer.
    BUENAS NOCHES
    PD1: con respeto y humor para romper el hielo -si lo hay-, he procurado poner comas, puntos, respiración en definitiva, que la buena respiración muestra una buena salud fisicomental.
    PD2: Yo soy Feliz, y mi propia representante.
    PD2: todo es perfecto hasta que crea fracturas.

    ASÍ ES.

  • YHVH

    ¡Por cierto! Se me ha olvidado un dato importante, soy casi educadora social (estudiante), y yo estaba buscando trabajo de eso, quien me llevó me dijo que tenía una empresa que era de eso, y resultó ser ACN… :S
    Y antes de entrar, en la situación rastafari junto con trajeados en un nh, el grupito que me invitó me dijo: esto es el mayor movimiento rastafari que pueda existir (mientras uno de ellos tenía un porraco en la mano tremendo…)… A lo que añadieron: peace and love, abre la mente sobretodo. Y una vez dentro, estos áñadieron: yo quiero una casa con piscina, riquezas bla bla… Respecto a abre la mente… Soy más de mente pacífica que vulnerable, al menos por salud practico eso. Imaginad la serenidad que tuve que emplear en el momento (por que dependía de que me llevaran a la estación de tren), por que me gasté casí 15 euros de tren ese día (cuatro viajes, 4 horas de tren, ¡y un día de recuperación de cansancio!), cuando ahora mismo tengo que estudiar bastante y el tiempo es oro.

    No dudo de las buenas intenciones de quienes me invitaron, pero sin duda, compradas con el afan de dinero (desdoblándoles de su realidad vital), pero en menos de dos dias he recibido de esta gente que casi no conozco: un mensaje al mvl, otro en el facebook, tres llamas perdidas y otras tantas de otros números, una de ellas la pillé esta mañana, era para que asistiera a una convención en Barcelona, que me traiga a mi pareja y amigos… que nuestra alma dará fuerza a la convención…
    Ah! y también que tales compis del grupo iban a dar una charla en Alicante, -les dije que tenía muchas amistades allí antes de entrar a la presentación que me llevaron (la única que fui…tuve suficiente), ya que estuve estudiando,trabajando y viviendo unos años-.
    Bueno ahora mismo estoy de examenes y empleando mi fuerza centradamente en mi. Le he dicho que el martes después del yoga tendremos una tertulia, educadamente. Si me da por ahí, puede que comente algo aquí… Me sorprende la actitud, ahora mismo acabo de terminar una asignatura sobre el control mental, no es broma.

    Nunca me había encontrado con algo así, pero si con muchas otras cosas diferentes o subrealistas en mis viajes.

    De momento solo eso, informo de mi experiencia que creo será útil. No se hasta donde llegará esto…, pero sorprende. Quien lo quiera vivir adelante, quien se lo quiera ahorrar, perfecto.

    ¡Buenas tardes!

  • ACN producer

    Buenos dias, solo os quieria decir que ACN es una de las empreas de telefonia mas extensas del mundo y de mas calidad por sus productos y por su precio, miren, sobre los negocios piramidales, esto no es un negocio piramidal, esto es un negocio de multinivel, soy jefe de mi propio negocio tengo 30 socios que trabajan conmigo, nose vosotros pero estoy ganando 5200 euros al mes, de vender videotelefonos, hacer contratos a la gente, de lo que paga la gente de telefonia cada me tambien me llevo un porcentaje… etc. nose vosotros chicos pero yo no podria estar mejor

    • Luitom

      Video teléfonos ….jaja …eso ha sido el mayor fracaso de la historia de las telecomunicaciones y es el producto estrella de acn…se llama skype y es gratuito…y como argumento de que las multinacionales os dejan vender sus contratos otro jajaja es pone house la que os deja .yo también os dejaría son empleados que encima pagan por trabajar

    • martin

      Con 30 personas 5000?? Te deberian de cortar los dedos y dejar de escribir mentiras

  • YHVH

    ACN producer, siempre se puede estar mejor. Adelante.
    Un abrazo.

  • hola, mira veo tanto iluso o gente con poco coco, acn ilegal muy bien entonces explicarme que hace movistar, vodafone, orange yoigo etc.. que esta empresa a traves de sus representantes comercialen sus productos agan contratos usando su nombre ofreciendo contratos etc.. si fuera ilegal o estafa no creeis usando un poco la razon que ya hubieran echo denuncia, o juicio etc.. otra cosa para los inteligentes, que entendeis por OPORTUNIDAD DE NEGOCIO, no oferta de trabajo, no se para mi queda claro una cosa de otra, o si alguien me confirma que el propietario de un negocio esta en nomina, creo que eso es ilegal?,no me parece logico propietario y con nomina, pues eso es lo que ofrece acn que seas dueño de tu negocio como representante de acn y como tal ofrecer los servicios de telefonia y adquirir representantes como 1 o como 10000 representantes, si tienes un negocio de bar que te impide abrir otros 20 como si abres 20 chinos es tu negocio y lo desarrollas a tu conveniencia o no?, y vuelvo a lo mismo ilegal o estafa como querais, usemos un poco el coco, porque cuando un persona a traves de un representante de acn adquiere un movil con orange por decir algo, a este le llega tal producto a su casa con su nuevo contrato en esa compañia disfruta de un terminal nuevo de una tarifa que la empresa ofrece no acn sino que el representante ofrece los mismo servicios que orange(orange que vodafone solo puse un ej.) ilegal estafa entonces no se puede, hacerme entender eso porque no lo entiendo, como algo ilegal se puede hacer contratos legales, entonces no es ilegal, y si ofrecer a otras personas la oportunidad de que desarrollen su propio negocio no sean tan negativos,no es acn quien os roba todos los meses,quien roba son otros os parece bien que un alcalde de un pueblito de mierda cobre como minimo 5000 euros, por hacer que? saben ay personas que tienen ilusion de desarrollarse y gentuza como uvds son los que impiden tal cosa, desgraciadamente ay caso feos como el que conozco y que fue tragico en españa un padre de familia obrero de la construccion mata a su familia y se suicida,motivo? no tenia para comer, ni para sus hijos, estaba destrozado, se imagina a alguien con una puta corbata y un traje ofreciendole una oportunidad no de acn sino cualquier otra cosa cualquier otra oportunidad, por eso gentuza como vosotros incredulos a los negocios y oportunidades me dan asco. felicito a los que les vaya bien en sus negocios y animo a los demas que hablen con gente de exito y no fracasados.un pobre nunca podra ayudar a un pobre a salir de su situacion, pero una persona de exito podra enseñarte caminos que nunca as conocido.

    • Arthur

      Pues sencillo….
      Vodafone, Orange, Movistar…. trabajan con ACN porque les mueve el mismo interés que a los que crearon ACN… EL DINERO… y para ellos si que es una oportunidad de negocio redonda… vender líneas y terminales sin pagar comerciales y dando una comisión del 0,25% por el tiempo que se este de alta… es un negocio cojonudo para los grandes… se aseguran que SOLO cobraras unos centimos por linea.. cuando a un comercial propio o franquiciado deberia darle unos eurillos… normal que esten en el ajo.. yo si fuese el de telefonica tambien quisiera tener empleados que me pagasen por currar y se llevasen un 0,25% de comision…

  • corrigiendo esto ultimo, un mileurista nunca podra ayudar a otr mileurista, pero una persona que tiene exito, si ayuda, da sus donaciones y no de 30 euros por año esa gente da mas para que un puñado de arroz llegue a la boca de los mas necesitados, ya me gustaria ver un mileurista hacer lo mismo, pero bueno siempre podreis hablar de estafas y engaños, porque eso es lo unico que podeis hacer por los demas,en tratar de confundir, porque ayudar, va aser que no.

  • JULIO

    BUENO INTIENDO EL PUNTO DE LO QUE DISE LA PERSONA QUE ESPLICA QUE ACN ES UNA ENPRESA MEDIOCRE QUE SOLO AGARA SU DINERO ..BUENO RESPETO LO QUE DISEN LAS PERSONAS

    YO VIVO EN U.S.A, WASHIGTON Y ACN NO QUIERE SU DINERO POR ESO HAY BONUS QUE ASEN QUE SU DINERO REGRESE , ESTA CONPANIA NO OBLIGA A NADIE AQUE ENTREN ALA CONPANIA .

    SOLO LE TENGO UNA PREGUNTA A USTEDES ….

    CUANTO DINERO GANAN TRAVAJO?
    CUANTAS HORAS TRAVAJAN ?
    CUANDO DESCANSAN?

    YO SOLO LE DEDICO DOS HORAS
    Y TENGO TIENPO PARA TODO

    ELQUE NO SE ARIESGA NO ES NADA , SI TIENES MIEDO DE ARIESGARTE NO LLEGARAS ANADA, PORQUE UNO CUANDO CRUSA LA CALLE SE ARIESGA Y LA VIDA ES UN RIESGO

    QUE DIOSS LOS VENDIGA Y NO LO TOMEN AMAL PERO ES MUCHO MEJOR TRAVAJAR POR SU FORTUNA QUE TRAVAJAR PARA PAGAR AL RENTA

    • ivan

      Pues si tienes tanto “tienpo”, hazle un favor a la lengua de Cervantes y estudia un poquito de ortografía y otro poquito de gramática “tigurón”

  • Pep

    Hola ,yo entre en el año 2008 y m alegro q m estafaran ja ja ja.en serio no hay estafas en acn.Parar decir tonterias q es una piramide,la piramide esta prohibida en España con lo cual si en esta empresa hay un iva quiere decir q es legal,ademas la empresa si se entera q trabajas en una piramide te despide.Una pregunta vosotros pensais q Movistar,vodafon,orange e Yoigo y muchas mas les interesa asociarse con una piramide para vender sus productos?lo q pasa es muy facil comfundir piramide con multinivel.Os explicare yo entre y pase por encima de varios porque llegue trabajar mas q ellos pues q alguien donde esta la piramide ademas en una piramide jamas hay un producto.Yo solo puedo decir q tanto mi mujer y yo dejamos trabajar donde estabamos y solo nos dedicamos en acn.por cierto el sistema de multinivel utilizaran muchas empresas en el sector de seguros y automoviles dentro de muy poco entonces eso quiere decir q ocurrira lo mismo q Estados Unidos q alli cada 10 empresas en venta directa 4 son en el sistema multinivel,tranquilos q eso llegara aqui.Solo os puedo decir q mi exito ha sido porque acn se comporta muy bienen los cobros y todo correcto en todos los sentidos.Yo estoy enamorado de acn con lo cual os recomiendo.Un abrazo

    • ColeVen

      Opino exactamente lo mismo que tu, la gente que suele comentar en estos blogs y foros confunden pirámides y multiniveles, y es penoso ver como gente pierde de ganar con esta estafa jajaja por tener unos prejuicios tan negativos…

  • Akuablade

    Hola,un saludo,he entrado en este foro para informarme un poco acerca de esto de acn porque me lo han ofrecido hace 2 días y la verdad te deja trastocado totalmente.No se si todos los que dicen que ganan tantisimo en esta empresa les dejan a los 4 dueños ponerse cariñosos o si es realmente como dicen o si es una estafa entre ”.Me gustaría leer algún comentario de alguien que sepa escribir sobre acn desde dentro.Gracias.

  • manuel

    hola akuablade, yo acabo de iniciar hace poco ACN, primero y ante todo no es una oferta de trabajo sino una oportunidad de que te realizes en tu propio negocio.
    adquieres una franquicia con lo que podras ofrecer los mejores productos de telefonia, adsl,y telefonia digital,en mi caso tengo 2 videphone, me cambie el adsl, y a mi hermana tambien asi que esta es mi confianza segura.

    2º si lo ves facil de entrar y ganar dinero al dia siguiente entonces no te aconsejo que entres en ACN ni en otra, porque asi no son las cosas, ay que currarlo trabajarlo, moverse, hacer presentaciones, para adquirir representantes y clientes. facil no es pero mi objetivo no es a corto plazo, sino a largo plazo y sabes te aseguro que mi exito llegara, mientras voy a currar como el que mas.
    at. reciba un cordial saludo

  • juan antonio

    Par akuablade: Hola, soy representante de acn desde enero de 2010, te voy a explicar mi brevemente experiencia. Cuando me presentaron este negocio, tuve muchas dudas , por lo que perdi tres semanas buscando informacion en internet, y segui teniendo las mismas dudas pero como no tenia trabajo me arriesgue. Tengo que decirte que ahora no me arrepiento por que estando dentro ves el funcionamiento de la empresa,( muy seria,profesional,legal, etc) todo lo contrario de lo que vi por internet. Si que tengo que decirte que hay muchos rep que engañan para conseguir que su negocio crezca mas rapido ya que hay mas ingresos, y es por culpa de estos que hay tantos comentarios negativos de estafa etc, y mucha gente que firma y no hace caso de lo que nos enseña la empresa, piensan que sin formarse ya puede ir por hay a hacer lineas de tlf, presentar el negocio,y no es asi todo a su tiempo. Nunca antes habia trabajado en un sistema multinivel , pero tal como estan las cosas creo que es el futuro de los comerciales de todas las empresas de venta de cualquier producto, ya hay empresas muy consolidadas como tuperware y avon que usan el mismo sistema y nadie dice de ellas que son una estafa. El problema de acn son las personas como dije antes quieren crecer muy rapido y no se forman, ni en los productos ni en asuntos legales ni en como paga la empresa.

    Acn esta inscrita en la cmt(comision del mercado de telecomunicaciones).
    Tambien esta registrada en la camara de comercio.
    Tambien esta constituida como empresa con sede en madrid.

    Estos son algunos de los organismos legales en los que podemos encontrar informacion de acn.

    Las estructuras piramidales en españa estan prohibidas por ley, y estos tipos de negocios no se constituian como empresa.

    Estos datos los averigue yo por mi cuenta fue lo que me hizo ver que acn no era ilegal.

    Si teneis alguna consulta me la podeis hacer , intentare ser lo mas claro y objetivo posible

  • aina

    Lo primero creo que hay que ser un poco sensatos y saber diferenciar entre una opinion y una informacion.
    Primeramente un sistema piramidal es ilegal, partiendo de ahi no pueden pedirte un iva porque se supone que es ilegal.
    Bien en españa en concreto esta asociada a telefonica y todos los operadores de telefonia movil, dudo mucho que niguno de ellos estuviera por la labor de asociarse con un estafador, pero ahi ustedes. En 21 paises ha hecho lo mismo asociarse con los mejores de cada pais y ha pasado por 21 comisiones de mercado de telecomunicaciones.
    Nigun operador puede poner sus productos sin haber pasado por este riguroso filtro y ahi esta Acn.
    Lo que hay que entender es que es un negocio, y como todos los negocios a unos les va bien y a otros no, porque dos bares por ejemplo, uno al lado del otro,uno tiene lleno y el otro no, los productos son los mismos, lo que falla es la persona, y esto es lo mismo, si no te ha funcionado analiza que has hecho mal no se puede juzgar un sistema por fallos personales

    • Luitom

      Si esta asociada a esas grandes empresas por que se hace todo atraves de un distribuidor de estas marcas y no directamente con ellas?.si yo en mi empresa le pido a alguien dinero por darle una oportunidad posiblemente vaya a la cárcel .yo he estado en tres reuniones de acn,nadie te habla de IVA ni de autónomos ni de impuestos,se centran en que traigas gente y gente,su único producto propio es un vidrio telefono que te dicen que es el futuro del mundo.cuanta gente usa la video llamada en su teléfono móvil?te dicen que para ganar dinero tienes que hacer un multinivel con unas 3000 personas por debajo hechas la cuenta y eso son un millón doscientosmil euros.el negocio puede que sea legal todos los que están en el incumplen con la hacienda pública eso si es delito

  • Fausto

    Este tipo de “conversaciones” entre gente que critica a un sistema y “afiliados” al sistema que lo defienden a muerte es típica. Ahora de washitrong, otras veces de empresas de “marketing de niveles”, ahora llamémosla XXX…etc.,
    El que está dentro ha pagado y para recuperar el dinero necesita, NECESITA, apuntar a más gente. Luego te das cuenta, tras el apretón inicial de que realmente ganar, ganar, ganas poco o nada. Que es un negocio malo en el que necesitas meter a más gente para que se vaya tornando más “fructuoso”. Entonces es cuando todos los representantes se vuelven en San Juan Bautista de cara a los que pretenden eenganchar…. “esta oportunidad te va a cambiar la vida”, “te lo digo yo que soy un amigo”, “ayudarte….” palabreria y jerga del ONE2ONE americano mezclado con grandes dosis de sermoneador de barrio. ¿Quieres un curso de formación o una charla especializada? Tal día viene un “super gurú” de XXX y mantendremos una reunión… Ir a ver al tipo este, casi 200€, que aquí gratis no hay nada. El Sermoneador se ofrece a llevarte en su coche, para seguir adoctrinando y lobotomizando… es como el vampiro que te pide “déjame entrar”. Allí, ya en la reunión, te meterán en el sitio más cutre de la ciudad…. sermoneadores junto con los “filiados en potencia” (con curiosa cara de cordero degollado”. Cuando el Supergurú diga “hola”, todos los sermoneadores aplauden, a cada parrafada, más aplausos… El sermoneador es feliz, se mete en su papel de felicidad y con ese papel solo pretende enganchar a alguno más. Digno de recordar que alrededor de todo buen trilero siempre hay alguien que sospechosamente gana dinero…
    Si ya estás dentro podrás asistir a más sermones de supergurus, previo pago, y además te ofrecerán jornadas de formación, tambien previo pago. Que aquí, lo dije antes, ganar, ganar, no es seguro… pero pagar. Vaya pagando y por adelantado.
    Todos los “filiados” están en el mismo rol de enganchar gente…. ávidos por intentar subir un poco más. Véis TRUEBLOOD?, pues por ahí va la cosa… ser vampiro es guay, mola mazo, pero si no chupas algo de sangre cada cierto tiempo la belleza ya no lo es tanto.
    Los XXX´ers, leen los foros -esto lo estarán leyendo “Hola!, ¿te sientes identificado?, Fijo que sí…”- y como perfectos legionarios entran al cuerpo a cuerpo con la batalla de la descalificación…. llaman perdedores a los que los critican, los ningunean “por no saber de negocios”, etc., etc., Vosotros, legionarios aleccionados, os habéis parado a pensar alguna vez cual es el nivel medio de los que estáis dentro. Seguramente todos seáis gente de negocios con grandes carreras universitarias dispuestos a abandonar vuestro futuro por meteros en una red (piramidal o trapezoidal) de estar a vivir la Dolce Vita. No chatos, no… os timaron, y estáis dentro de algo que por mucho que os pese no os llena lo más mínimo y que, repito por tercera vez, no os deja mucha pasta. Que para 1 que gana dinero fracasan cientos… Conmigo lo intentásteis hace más de un mes, pero no piqué. No soy lo suficientemente bobo.

  • la razón

    Fausto sácate el graduado q no tienes ni puñetera idea de hacer un argumento. Para esto solo ai una solución: 1-ir a una presentación para enterarse. 2- habla con toda la gente de esa sala que puedas y que te cuenten que tal. 3- tu y solamente Tu, eres el que decide finalmente entrar en la empresa o acaso no eres suficientemente mayorcito para tomar decisiones? Y porfavor gente, que ya va siendo horas de no malgastar nuestro tiempo difuminando informacion y hablando de lo que no se sabe al 100%. Graias saludos a todos!

  • alex

    Por lo que he leido aqui existen dos grupos; los que están a favor y los que están en contra. Yo tengo recelos de dicha compañia ya que asistí a una reunion, ya que dispongo de una empresa de marketing directo, y no me acabo de comvencer. Puesto que si una empresa pretende ser seria tendria una sede fija y no haria reuniones en lobbys de hoteles. Respeto a la gente que trabaja en acn ya que tengo conocidos trabajando dentro, pero en mi opinion considero que el negocio tiene lagunas. Eso si si están ganando dinero la gente que trabaja alli adelante, con la que cae me alegro por vosotros.

    PD: creo que tenemos derecho a opinar y comentar nuestras impresiones acerca de la empresa así que no entiendo los insultos de algunos miembros de acn al resto de foreros, eso lo único que da a entender es que extiste algún motivo.

  • jesus

    Queria deciros que yo si escribo bien y tengo estudios y queria comentar que las comisiones por facturacion llega hasta el 7%.

  • charlotte

    pues yo no soi ninguna representante de ACN,y hace menos de una semana mediante un amigo q estaba ya dentro qdamos y me lo esplicó me qde super rayada no entendi nada i al dia sigiente vi un reportaje sobre los sitemas piramidales en el periodico i siempre es lo mismo gente a fabor y gente en contra no se que hacer cuanto mas claro lo tengo a los 5 min mas dudas me salen.Por los comentarios que he visto en este foro veia que tenian razon y al siguiente lo corroboraba i asin asin sucesivamente..Mi conclusion es esta ahí os la dejo opinar lo que querais.

    ACN es una empresa fundada en 1993 en EEUU y ha ido expandiéndose a otros países.
    Se basa en un sistema multinivel, un sistema de venta directa que permite a los particulares convertirse en distribuidores directos de empresas que no utilizan cauces de distribución tradicionales y, por tanto, carece de los gastos asociados a los mismos.
    A pesar de ello hay quien dice que tiene similitudes con un sistema piramidal.
    Una organización piramidal es aquel en el que solo por entrar te piden una cantidad alta de dinero injustificada, con la promesa que vas a ganar mucho mas. Sus beneficios provienen de este dinero del reclutamiento nuevos representantes, por eso sus productos tienen dudoso valor, por eso no buscan venderlo a una gran cantidad de personas y con venderlo a amigos y familiares es suficiente Los esquemas piramidales son engañosos métodos de enriquecimiento rápido. El elevado número de personas que componen la base pagan dinero al reducido grupo que está en lo alto. Además se basan en el marketing caliente, es decir, ofrecer el negocio a amigos y familiares para que acepten por la confianza existente.
    Al margen del debate si realmente ACN pertenece a una u otra lo que a la gente le interesa es si es rentable o no, y en que consiste el trabajo realmente si hay tantos beneficios como anuncian en sus reuniones.
    Como se consideran multinivel defienden que sus ingresos provienen de la venta de telefonía y no del reclutamiento de nuevos representantes, ya que esto les convertiría en un sistema piramidal.
    Beneficios al vender telefonía:
    Todo aquel que ha trabajado en telefonía, ya sea como teleoperador, dependiente, etc., conoce bien la dificultad de vender en esto sector donde la competencia es enorme. Por ello cuando logras dar de alta una línea tienes una comisión.
    ¿Cuál es la comisión por dar una nueva alta en ACN? 0, es decir, tu logras vender una línea telefónica fija o móvil y no recibes NADA
    ¿Por qué lo presentan como rentable entonces? Por esa nueva alta de línea que haces no recibes nada, pero de la factura de esa persona te llevas un pequeño %, que es lo que ellos llaman residual, pero solo el tiempo que este en la compañía.
    Si el trabajo de un Representante consiste únicamente en vender productos telefónicos y no en reclutar, esa comisión es el 0.25% de la factura de sus clientes.
    Ej.: haces un cliente, no te llevas ninguna por hacer esa venta, y por la factura, imaginamos que consuma 15 € / mes, el 0,25% es 0,037 €, apenas 3 céntimos por hacer una venta telefónica! Si consideramos que ese cliente va a estar un año con la compañía, entonces, después de un año entero en total habrá ganado 44 céntimos..
    En el caso que te esfuerces mucho, que trabajes muchas horas, seas muy bueno, pongamos el hipotético caso que en un mes haces 40 clientes, un gran trabajo sin duda que se vera recompensado en ACN: 40 x 15 x 0.25%= 1.48 €, euro y medio con el que podrás vivir holgadamente el resto del mes por supuesto…
    Simplemente para ganar 100 euros tendrías que hacer mas de 2.500 clientes.
    CUALQUIER trabajo es mas rentable teniendo en cuenta el tiempo que habría que invertir en conseguir cada cliente.
    ¿Pero porque para los que asisten a una reunión les resulta tan atractivo los beneficios por residuales? Muy simple, ellos hacen un caso hipotético suponiendo que tu llegases al 7º y último nivel de la carrera de un Representante, donde las se ganaría un 7%, algo ilógico teniendo en cuenta que en los demás niveles es muy inferior y debería ser similar, pero desde su punto de vista es rentable, ya que las estadísticas dicen que la inmensa mayoría no va a llegar a este nivel y abandonara antes, pero con este supuesto caso les sirve para decir que podrías ganar mucho, aunque la realidad sea que vas a ganar un par de euros como mucho, y claro, si te dicen esto no pagarías 460 euros, ¿verdad? Se les acabaría el negocio si dejasen de entrar nuevos reclutas….

  • Ayoze

    A ver señores representantes,

    No entréis mas en el juego de estas personas, lo único que estamos consiguiendo es avivar mas la llama y crear más dudas si cabe. No entendéis que el que abrió este foro esta consiguiendo muchísimo trafico!!!

    Por favor no contestemos más en los foros, y dejemos de generarle tráfico a esta persona. Seguro que no escribirán mas!!!

  • ricrdo

    cada cual que haga lo que qiera.No todos podemos entrar,Porque si todos tuvieramos el mismo oficio….

  • otro

    Hola, solo quiero aportar unas cosillas, somos representantes independientes y cada uno lo hace a su forma y manera (aunque al menos deberia ser dentro de las directices que marca la empresa), es un negocio personal, para entender la forma de pago lo mejor es ir a una reunion, a solamente recibir informacion, nadie obliga a nada, y por supuesto la informacion mal entendida genera dudas, charlote tus numeros no estan bien calculados, pero no pasa nada seguro que tu amigo estara encantado de presentarte a alguien que te los aclare, en este negocio hay clientes y representantes… que cobran de la facturacion de los clientes, si no quereis ser representantes podeis ser clientes ¿os gustaria ahorrar en vuestras facturas de telefonia? Por supuesto… con las mejores compañias en españa.
    Preguntad como….

  • Manuel

    Hola, estoy con vosotros, a mi me presentarón el negocio hace mes y medio, y estoy encantado con el resultado, desde luego la gente que no le sale, es porque esta en casa sin hacer nada esperando ha que la gente se apunte por la cara. es una buena oportunidad, que la mayoria si presta atención en las presentaciones del negocio, se apuntarian seguro, lo unico que la gente llega desconfiando y se queda con esa idea, hay gente muy cerrada y necesitan trabajar para los demas.

    Yo solo digo que fui uno de los afortunados que me intereso el negocio y un Tc me dejo el dinero para la licencia, yo hay poca estafa veo.

    Un saludo a todos, y nada mas decir, que somos libres de opinar lo que creamos, solo pedimos que critiqueis ACN si lo habeis vivido, no si lo habeis leido.

    Gracias a todos

    P.D: Los que deciis que estamos dentro por tener poco coco… el que tiene poco coco es el que sirve solo para servir, no para que le sirvan.

  • dudoso

    Pues la verdad, estoy buscando info sobre ACN porque estan por timar a un amigo mio y quiero darme prisa en conocer datos para poder ayudarlo o aconsejarlo antes de que meta aun mas la pata.
    Aun tengo que terminar de leer todos los post, aunque me he venido corriendo a postear tras leer un post sobre un chico de 18 primaveras que trabajaba en un infierno con su padre y gracias a ACN ahora tiene su casa, su coche, sus juguetes apple, etc, etc. Solo queria decirle, que si en solo unos meses ha conseguido eso y con tan solo 18 añitos, deberia proponerse a los 20 aprender a escribir, y repito, aprenda, porque supongo que ese chaval sabra que la cultura no se compra ni con todos esos miles de euros.

  • Manuel

    Hola dudoso, para empezar no es ningun timo, hay mucha gente metida y cobrando de esta empresa y para finalizar no es de tu incumbencia la ” cultura ” que tengas o dejen de tener los demas.

    Así que dejar al chabal tranquilo y que cada uno escriba como quiera, yo por el msn escribo igual, y si tenog que hablar con alguien por el facebbok (por ejemplo) pues mas de lo mismo.

    cada uno utiliza su buena ortografia cuando le viene en gana.

    Haber de que le sirve la universidad al banquero que tiene que trabajar ahora de basurero. Cuanto esfuerzo en vano.

    Simplemente pido que se respete ha los demas.
    Si tu amigo esta metido o quiere meterse, tu no eres nadie para impedir que lo haga, cada uno es dueño de sus decisiones.

    Cada uno en su casa y dios en la de todos.

  • Napoli

    Os han engañado, y ahora tenéis que engañar a otros.. Y otra cosilla.. Ántes de ‘montar’ vuestro propio negocio tendríais que haber aprendido a escribir y después a expresaros.. Me puedo imaginar a tantos analfabetos e iletrados vendiendo..eemm… Pero qué cojones vende ACN??? Ahhh…. sí…. HUMO..

  • yoysoloyo

    Gracias CHARLOTTE, TE DOY LAS GRACIAS POR QUE ACABO DE ASITIR UNA REUNION DE ESTAS RECLUTA EJERCITOS. DE DONDE SALES PENSANDO QUE NO TE CUADRA NADA;
    – una empresa que se dedica a vender telefonia y no tiene ni oficinas, donde instruir a sus empledaos.
    – ¿ que clase de producto esperan QUE SE VENDAN? SI NO SE PRECUPAn NI DE QUE EL VENDEDOR CONoZCA EL PRODUCTO, NI FORMACION NI NADA DE NADA, SOLO CHARLAS EN LAS QUE TIENES QUE ENGANCHAR MAS PERSONAS PARA VENDER, NO SE QUE….

    conclusion esta empresa no se dedica a vender telefonia, ni mucho menos. sus beneficios vienen de esas licencias de este sistema piramidal y de lo que pagas por cada charlita.
    DSDE CUANDO SE PAGA POR TRABAJAR PARA UA EMPRESA??
    Y NO ME DIGAS Q S TU PROPIO NEGOCIO PORQUE ACN NO ES TUYA, TE DAS CUENTA??? SI YO PONGO UN BAR EL BAR ES mio.

    EFECTIVAMENTE CHARLOTTE, HAS HECHO UN RESUMEN PERFECTO DE LA CHARLA QUE ME HAN DADO ESTA TARDE. VODAFONE, MOVISTAR, ORANGE, NO TIEN NADA QUE VER 4 ALTA LE DAIS 4 QUE SE QUEDAN, PERO ACN NO ES COMERCIAL DE TELEFONIA SINO DE CHARLAS Y RECLUTAR EJERCITOS. UNO DE ESTAS PERSONAS DE ACN PODIAN PASARSE POR UNA EMPRESA COMERCIAL QUE SE DEDICA A VENDER UN PRODUCTO Y VERA LA DIFERENCIA.

  • yoysoloyo

    AHHHH!!! Y TE LO DICE UNA COMERCIAL QUE TIENE POR COSTUMBRE VENDER UN PRODUCTO

  • Nacho

    Buenas,,

    Muchas gracias por hacer publica la información, parece que en otros foros que he consultado los “timadores” o “engañados”, están copando la información a base de ser, cansinossss,,

    Os cuento, esta misma mañana, he llegado a mi trabajo como siempre, y mientras tomaba un café (lo primero que hace un buen currito al llegar al curro jeje), me viene un compi de curro con el que me suelo tomar el café todas las mañanas,, mu majo, pero realmente bastante tonto,, Y me dice que tiene un negocio entre manos,,

    Y yo,, Si, de que va? Mientras daba mis primeros sorbitos al café,

    Me empieza a contar de que va que me mejora el servicio de adsl, y de cualquier tema de comunicaciones, el móvil y de to, vamos, la otia, y yo, escuchándole intentando aguantarme las risas mientras me acababa el café,,
    Le pregunto que clase de condiciones me da para la mejora de mi factura de adsl y línea, y el, te la bajo un montón, y yo si,, pero dime las condiciones,, y el,, es que todavía no lo se, tengo que pagar una cuota de entrada de 400 euros para empezar, pero ya te informare cuando lo tenga todo hecho,,

    Y yo, al escuchar ya lo de los 400 napos para empezar, y después de reírme sin control que casi se me sale el café por la nariz y no es coña,, le digo,, amigo,, eso es un timo, venta piramidal, etc,,, para ganar algo de dinero tienes que ser un caradura, un sin sentimientos, trabajaras en negro y hacienda te podrá hacer la paralela, mas, que tendrás que vender a tus amigos y familia, si puedes,, que en este caso como mucho convencería a otro sin ser como el,,,

    Y el, no me vengas dándome lecciones, que ya soy mayorcito, pensé lo mismo que tu, pero ya me he informado,,
    Y yo, joder, pues si te has informado, como no me sabes decir nada del producto a vender, solo me dice que mejora el que ya tengo contratado, y digo, como sabe que lo mejora si ni tan siquiera lo conoce, jeje,, bueno,, pues así,,

    Me dice, es que me han enseñado un video (después vi que era el de la pagina web principal de la “empresa”), y me ha convencido, además cobrare por tantos por ciento de cada producto que venda,, y le insisto, pero que productos venderás??, A lo que me alega,, joder,, que no lo se,,

    Juas juas,,

    Bueno,, le he dicho,, manda a tomar por culo al gilipollas que te ha dicho eso, que no me a querido decir quien es,, vamos, otro lumbreras de mi curro,, y ya te explico luego todo bien, no se te ocurra soltar ni un euro en nada,, y se ha ido cabreado esta mañana,,

    Bueno, ahora que le veré un rato para almorzar,, pues quería buscar información que contrastase lo que le he dicho y que evidentemente me imaginaba,, y claro, al principio ves a los sin sal, que no saben ni escribir ni mantener una conversación con un nivel mínimo de modales, que digo, joder, como los lea, ya si que no le convenzo,, menos mal que el tío este es un agarrado que no se invita ni al café,, que si no, ya había soltado la pasta sin pensarlo,, aun así, esta mañana estaba convencidísimo de su “fructífero” futuro negocio,,

    Evidentemente, tiene buena amistad conmigo y se fía de mi, pues para eso soy su amigo, y por suerte mucho mas espabilado que el,, pero,, jodo,, he librado una semana entera, y menos mal que lleva dándole vueltas cuatro días,, y ya he vuelto hoy, porque me ha dicho que mañana mismo iba a hablar con un coordinador para empezar,,

    Bueno, de milagro le he salvado al incauto de caer en las redes,, que dicho sea de paso, tampoco me dan pena por caer en algo tan tonto, es como el que se compra un perrito de raza carísimo, a un negrito de Senegal, que al final tiene que dar dinero y mas dinero porque el perro se queda perenne en la aduana para poder salir,, pues,, tampoco me da pena la gente que cae,, pues,, joder,, casi se lo merecen por, borricos,, pero, joder, también me da por culo que se aprovechen, de tíos que seguramente no lleguen ni al mínimo de inteligencia, y de gente, que ansia salir de la crisis,, que,, no solo no saldrán, que además podrán perder las pocas amistades que tienen, mas,, que lo único claro es que perderán un buen fajo de billetes,, que tanto cuesta ganarlos,,

    En fin, espero que paginas de información como la tuya, y con comentarios mas o menos como los míos, hagan que los incautos tengan información de sobra, para no caer, y quien caiga,, pues eso,, que por lo menos sepan eso de,, ya os lo advertí,, y por creerte el mas listo, has acabado siendo el mas tonto,,
    Espero que no lea mi comentario, jeje,, le remitiré a otras paginas,,

    Saludos a todos, incluso a esos que ya metidos tienen que hacer ver que todo es bonito, porque no saben como llevar un trabajo honesto y honrado, y además, poder vivir bien de ello,,

  • El otro Nacho

    Afortunadamente Nacho… eres más espabilado que tu amigo al que has pillado sin experiencia para ofrecerte el producto de su nuevo negocio, experiencia que puede adquirir mientras lo empieza ya que dispone de un soporte y compañía que lo permite, mientras que para tu puesto de trabajo de “más espabilado” habrás necesitado invertir tiempo y dejado de ganar dinero, para estudiar ese “master de más espabilado”.
    Me alegro de no darte pena, ya que estoy dentro al igual que varios amigos y familiares, y otros tantos que he hecho dentro, y a mí si me da pena que no escuchases a quien consideras tu amigo. No tenias por qué coger ninguno de sus productos, tienes toda libertad… pero tú mismo confiesas que tenias intención de reírte de el desde que empezó… ¡Menudo riesgo corría de perderte como amigo espabilado! No todos mis amigos o familiares son mis clientes o representantes, pero te aseguro que todos a los que se lo he ofrecido me hablan igual que antes… o incluso con un poco de envidia “sana” por supuesto. Afortunadamente no tenia ningún amigo tan “espabilado” que quisiera reírse de mi nada mas empezar.
    Si quieres realizar labores de salvamento… deberías formarte sobre cuales son los peligros… así es que abre los ojos, y escucha… quizá consigas ser mas espabilado aún, aunque sea para aprovecharlo en ese decente trabajo de espabilado.
    No tengo ningún compañero que haya obligado a sus invitados ni siquiera a escucharlo, que no le ayude a formarse, sobre productos o procedimientos… si decide emprenderlo. Si alguien lo ha padecido hace muy bien en hacerse eco o denunciarlo.
    Ya que te has puesto a buscar…¿me podrías pasar un enlace en el que algún representante no cobrase por algo que hubiese conseguido? Lo que paga la empresa lo hace todo declarado, tanto el IVA como el IRPF.
    Si has llegado aquí buscando información de la empresa… no es el mejor sitio, ¡aquí solo hay opiniones!
    Habla con tu abogado, pide un informe financiero o de solvencia, pide informe a la CMT, estudia el producto… y si no estas convencido… NO FIRMES… será lo mejor para todos, no hace falta que convenzas a nadie por no haberlo hecho. Cada uno tiene libertad para decidir.
    Espero haber expuesto esta opinión de forma correcta, y con un nivel intelectual suficiente para ser tenido en cuenta, y a todos los comentarios en contra os doy la enhorabuena por haberos dado cuenta de que no os interesaba. Perdón por la parrafada.

  • Nacho

    Umm, perfecto, veo que por lo menos alguno de los de dentro si sabe mantener una conversación,, evidentemente, esto lo daba por hecho, siempre esta el que se lucra de todo esto, que esta claro que tonto no es,, otra cosa es que sea honrado y ético,, que no digo que no, pero lo dudooooo,,
    La cuestión, es que este amigo no tiene muchas chispas, yo en ningún momento he dicho que sea el mas espabilado del mundo, pero,, a su lado por suerte o desgracia pues si,

    Te comento lo de mis risas previas, me dice, cuanto pagas al mes por el ADSL y la línea y llamadas,, le digo tanto, y me dice pues conmigo pagaras el 30 por ciento de esa factura,,
    Evidentemente me entro un poco de risa,

    Siguió, lo bueno que con esto, de lo que tu gastes, ósea ese 70% menos de factura, el se iba a llevar todos los meses limpio un 10 por ciento,,

    Le pregunto que como, si me contrata el la línea directamente, que cuales son las condiciones, y me remite a la empresa,,

    Ahora que por fin hablo con alguien mas espabilado que yo, y mas puesto,

    Me puedes decir, u mejor dicho ofrecer, ese producto para que yo pague un 70 por ciento menos de mi factura al mes en ADSL y teléfono fijo, te indico si quieres lo que pago actualmente, y me dices después la forma de contacto para contratar contigo, o bien corro a mi amigo a decirle que tenia razón, y que se meta en esta maravillosa empresa, y seria su primer y fiel cliente,,

    Que cosas, ahora seguramente me dirás, que no es exactamente así, que no se llevara el diez por ciento de entrada, que no me ahorrare tanto en mi factura, si es que podéis dar alguna clase de descuento real, y que al no estar formado, pues que claro se equivoca en los términos,

    Pero,, los términos, condiciones, fiscalidad, comisiones, repartos, etc, promoción, formación, etc, ayuda, cuando se los pensáis dar,, antes,, o después de pagar los 400 euros, es lo que no me queda claro,
    Cuando esta persona, se enteraría que no me pueda mejorar mi factura, y que aun así fuere, cuando se enteraría que no se iba a llevar el diez por ciento de mi facturación,,

    Me puedes indicar los servicios a contratar, descuentos, que tenéis tanto en telefonía móvil, fija e internet,, para un particular como yo,,

    Saludos, y me alegro que el negocio te sea fructífero, sinceramente prefiero estafadores, o vendedores de humo, que ladrones directamente, de los primeros estoy bien protegido, de los segundos no tanto,

    PD, no puedo consultarle nada a mi abogado, carezco de el, es lo que tiene no tener un trabajo que haga que tener un abogado en plantilla sea necesario,
    PDD, la verdad, que si consigues convencerme, tendrás a un buen comercial, ya que mi trabajo actual me permite tener muchísimo tiempo libre, pero como comercial, sinceramente me gustaría vender algo tangible, no solo hacer mas comerciales, sinceramente como comercial prefiero trabajar solo,

  • El otro Nacho

    Hola, pretendía no escribir de nuevo, y es lo que pretendo hacer a partir de ahora, pero he notado Nacho un cambio de planteamiento.
    Mi ética personal y profesional no me permite quitarle a un compañero ni un representante ni un cliente. El ha llegado primero y como amigo tuyo deberías darle una oportunidad, estará encantado de acompañarte a que conozcas el negocio, le servirá para formarse y estar mejor preparado cuando ofrezca sus productos y su negocio. Pídele que te presente a otros representantes. Y como muy bien dice el titulo… “que no te engañen” así tendrás más información, para darle una opinión con fundamentos.
    Sobre los servicios… no va como lo has planteado, hay ahorro en algunos casos más y otros menos, pero en el 98% de los casos se ahorra dinero.
    Mis clientes tienen una atención personalizada, con el producto que más se ajusta al uso que le dan y al mejor precio, que en este negocio hay gente para todo… es posible, ni yo ni mi equipo hemos engañado nunca a nadie. Y por ultimo, después de ver muchas opiniones en la red que es muy grande, tampoco he encontrado ningún cliente, usuario de nuestros servicios, descontento.
    Que no os engañen, ved y escuchad la oportunidad de ganar, o ahorrar dinero con nuestros servicios, y si no os convence… tomad un café con la persona que os lo presento, y pedidle que no insista más, así todos, ahorraremos tiempo y esfuerzo al menos
    Un saludo.

  • ACN Real

    Buenos días.

    Soy representante de ACN.

    Me gustaría pedir por favor a los compañeros representantes de ACN que han escrito en este foro, que dejasen de hacerlo. Me averguenzo del nivel cultural y humano que tienen, además de ser mentirosos hasta el extremo.
    Es cierto que en ACN se gana dinero, pero os puedo asegurar, que alguno de los que han escrito aquí, ganan 0€. Para hacer una carrera mínimamente decente en ACN, debes tener un mínimo de culturilla.

    Nadie en ACN se hace rico siendo un paleto, os lo puedo garantizar. Y rico, se hace el que trabaja muy, muy duro y tiene ciertas cualidades, aptitudes y talento. NO SIRVE TODO EL MUNDO. Por mucho que os diga el que os presentó la oportunidad.

    Dejad de contaminar con estupideces.

    Gracias.

    Saludos.

  • curioso

    Curioso que haciendo una búsqueda en google usando las palabras “ACN piramidal” aparezcan entradas, pero una vez intentas visitarlas varias ya no existen. ¿Lavando la imagen a base de correos amenazantes de abogados tal vez? =)

  • JOSELON

    BUENOS DIAS:
    FIJAROS EN UN DETALLE,TE DICEN
    ”NO,NO, NO HACE FALTA QUE TE DES DE ALTA EN LA SEGURIDAD SOCIAL”DE MOMENTO.
    PERO SABEIS LO BUENO, QUE DE CUOTA TE COBRAN 399EUR + IVA.VAMOS TIO SI TRABAJAMOS EN NEGRO, ES EN NEGRO.NO ME COBRES UN IVA QUE YO NO DESGRAVO. Y SABEIS POR QUE.POR QUE A PARTIR DE 400EUR ES ESTAFA,POR ESO DICEN 399+IVA.
    CON TODOS MIS RESPETOS BUSCAROS UN FUTURO CON MAS LUZ
    SALUDOS.

    ATT,UNO QUE SABE DE QUE VA EL TEMA

  • manuel

    Investigando por la web he encontrado esta información que me parece muy útil de un abogado que ha investigado sobre el tema.(además esta en videos de you tube también)

    “Claro, mi investigación comenzó también a partir de los dominios que pertenecían a la marca (trabajo en un buffete de abogados, en el departamento de dominios);y los datos que dan en las reuniones de la misma.

    En cuanto a los dominios, solo decir que en realidad no les pertenece ningún Top Level Domain (com, net, biz, org, info, tel, mobi…); el único que puede ser sospechoso de que les pertenezca es acn.com, pero no es el caso, pertenece a una empresa afincada en Haití, que es distinta de American Communication Network.
    Es curioso que una empresa multinacional de telecomunicaciones no sea capaz de conservar ningún dominio de cierta entidad con su nombre. Ni siquiera los dominios territoriales.

    En cuanto a las reuniones es lo más sospechoso… para empezar te venden la empresa dándote información buenísima de la misma, pero no son más que falacias. Se presentan como la 22 empresa de mayor crecimiento del mismo, sin embargo ni siquiera aparece en la lista análoga de crecimiento de la revista Forbes, lo cual es enormemente sospechoso para una empresa que de tal crecimiento.

    Por otra parte de dicen que Donald Trump es portavoz de la misma, pero tras mucho investigar he encontrado que no es más que una campaña publicitaria, por la cual Donald Trump cobra… Es decir, este tipo no tiene nada que ver con ACN…. porque solo portavoz si podría estar dentro del negocio? Es solo un gancho (muy similar a lo utilizado con Madoff)

    Dicen que facturan 500 millones de dólares anualmente…bastante poco si se tiene en cuenta de que hablamos de una multinacional con presencia en 18 países y de gran “importancia” en EEUU. Utilizando el efecto comparación uno se da cuenta de que negocios como el IFEMA siendo el negocio únicamente con presencia en una ciudad mueve exactamente lo mismo… Sospechoso cuanto menos…

    Hablan de una empresa de las más solventes en la actualidad… sin embargo no mentan que hace poco tuvieron que vender para conseguir liquidez la filial Finlandesa en telecomunicaciones, y la sección de energía de EEUU…

    Habla de una empresa honesta, pero no te comentan en ningún momento que debes pagar al margen de la cuota anual, cuotas mensuales (el verdadero negocio de la empresa). Sin mentar que ha sido juzgada en varias ocasiones por estafa piramidal, incluso llegó a ser ilegalizada en Australia por eso mismo… no obstante cambiaron la organización para volver a bordear la legalidad…

    Hablan de grandes beneficios por conseguir clientes, pero al mismo tiempo no permiten que hagas ningún tipo de publicidad con el fin de evitar que los consigas ( Por qué? sencillo mientras menos se expanda, más dificil que se descubra, tienen que sea estafas pequeñas casi de ámbito local)

    El verdadero negocio de la empresa, de hecho ellos mismo se dejan ver en las charlas, es conseguir representantes independientes (vendedores que por todos los clientes conseguidos por ellos, o por los que tienen debajo obtienen porcentajes de las facturas de los clientes) . Para convertirse en representante independiente hay que pagar una cuota de 400€ el primer año, 150€ aprox. los años siguientes y gastos de administración mensuales… nunca se obtiene beneficio de las facturas de los cliente…NUNCA… por el sencillo hecho de que las comisiones son tan ridículas (0,25%) que necesitaría que tus cliente facturaran millones para conseguir algo reseñable…

    El negocio tiene muchos matices más que se pueden ir aclarando poco a poco y que mentaré si alguién tiene preguntas adicionales pero , es imporatante destacar qeu se pretende que la estafa sea lo suficientemente pequeña para que no genere ningún tipo de denuncia… (por 400€ nadie comienza un proceso legal) La mayor amenaza de esta empresa reside en que se tiende a involucrar a familiares y amigos mostrandoles una oportunidad de negocio que no es más que puro humo, porque son todo irrealizables… lo cual separa a familia y amigos tras descubrirse que no es más que una estafa y que ha sido alguien de tu allegados quien te ha involucrado en la misma.

    Yo por suerte me di cuenta antes de entrar…. pero no he sido capaz de sacar a alguien cercano a mi… el aún cree en el negocio. Pero curiosamente aún no ha superado los 5€ de beneficio al mes habiendo trabajado MUCHISIMO…

    SI alguien tiene dudas acerca en que consiste el sistema multinivel mirad el link siguiente http://www.elmundo.es/sudinero/99/SD160/SD160-08.html , recordad que estos sistema suelen esconder una pirámide tras ellos (no siempre, pero con mucha frecuencia si)

    Recordad para evitar una estafa de una empresa multinivel solo se deben seguir ciertos pasos:

    1) Buscad información de terceros sobre la empresa, si es dificil de encontrar, no existe, es erronea, o la única que es posible encontrar es dada por la empresa… sospechad

    2) Cuando os muestren los números de la empresa, contrastadlos con información objetiva, revisadlos detenidamente con información ajena a la empresa

    3)Desconfiad si en el momento de firmar el contrato os percatais de pagos que no os habían comentado en un principio

    4) Revisad minuciosamente la seriedad y modelo de actuación de la empresa, ¿corresponde a lo que la empresa presenta de si misma?

    5) Intentad localizar pistas sobre negocios ocultos tras el negocio principal… si los encontrais no continueis con el negocio

    6)Desconfiad si existen clausulas en tu contrato que perjudiquen el negocio sin tener una base sólida, solo se busca que la estafa no llame la atención

    7) Si una vez empezado tras mucho esfuerzo ves recompensas miserables… no creas que es por no haberlo hecho suficientemente bien… por mucho que hagas nunca conseguiras nada…así está pensado.

    A veces estas estafas están tan bien pensadas que ni los estafados, una vez destapado el timo, son capaces de creerselo, como ocurrio con el Forum Filatélico. Muchos aún pensaban que eso no era una estafa….

    Saludos

  • manuel

    Señores!!!!!!!
    esto explotará como tantos otros “grandes negocios”(sellos,sector inmobiliario etc…)
    y al final se os quedara cara de tontos…..
    estan jugando con el arma mas poderosa: la ilusion de la pobre gente que cree que va a dejar de ser mediocre….
    el exito no se mide por tus ingresos…..el exito es dejar de ser vulnerable a estas sectas…
    no cabrearos con la gente que os ofrezca “el negocio del siglo”…simplemente intentar ayudarles para que no sigan perdiendo el tiempo, el dinero y sus amistades….

  • belen

    Trabajo para acn desde hace 9 meses cobro a traves d transferencia bancaria y recibo mis nominas he tenido q darme d alta d autonomos xq he superado los 3000€ y la empresa me retiene las comisiones xq s ilegal pagar a pers. Q no tengan empresa o autonomo, cobro todos los martes dl mes a las 8 d la mañana, los sistemas piramidales son delito, lo se xq tb soy abogada pero la ignorancia es muy atrevida! El multinivel o sistema d distribucion en red no son para todo el mundo, hay q trabajar nadie t regala el dinero. Un saludo a todos los mediocres q jamas alcanzaran el exito xq dispersan su energia en difamar sin argumentms validos en vez d hacer algo productivo con sus vidas!

  • manuel

    hola,he estado leyendo todo lo que habláis en cuanto a acn,una pregunta ¿tenéis documentos legales que demuestre todo lo que difamáis de acn?
    por que si no todo esto es saliba gastada o en este caso son dedos gastados en el teclado,otra pregunta ¿os aburrís?por que parecéis viejecitos que no tienen otra cosa que hacer.Informaros obtened documentos que lo demuestren y luego hablad es muy fácil criticar lo difícil es buscar la verdad,si la gente nos guiáramos de todo lo que dice no necesitaríamos nuestro cerebro pues otro pensaría por nosotros.Y a todos los que critican esta bien que opinéis pero lo que no esta bien es que juzgue a una empresa.Cuando sabes de verdad como es una empresa puedes juzgar acn lleva en propiedad, lineas de telefonía fija y vídeo teléfono y es demostrable cosa que otros no pueden demostrar.

    Gracias a los que pensamos por nosotros mismos.

  • Angel Queral i Figueras

    Apreciados Sres. lamento muchocontradeciros a todos, soy empresario Amway, licenciado en Mercadotenia por Yale, en Ciencias Empresariales por UAB, y el Network Marketing tiene tanto de piramide como Vds de sabios intelectuales, es decir…NADA
    Por favor entren a estudiar, conocer , profundizar, que valores intrimsecos conlleva y sobre todo trabajen, lastima que la gente espera que sea otro siempre el que ponga el capital, el esfuerzo, el riego y tú pongas por decir algo, el tiempo que pierdes haciendo ver que trabajas.
    Eso es lo que piensa muchisima gente y no se atreve a decir
    No discutas, no pierdas tiempo y lucha por ti, para ti, ayudando a otros a levantarse contigo

  • x

    Dos cosas he visto en foros de gente que defiende a acn:

    +Cuando avanzan los comentarios y hay gente que se pone en contra de ACN se vuelven cada vez más bordes y agresivos (su ¨profesionalidad¨ se diluye) y ponen de pringaos a los que tienen empleos de verdad como si por ejemplo en un pueblo fuese más importante el de ACN que el carpintero, el tendero o el que tiene el molino o la gasolinera (esos son perdedores que no tienen un empleo del siglo XXI).

    +Lanzan unas parrafadas farragosas mezcladas con exitosas historias personales y rematadas con una dirección de correo electrónico y un nombre y un título (director de ésto, gerente de area de aquello). Esos hasta cuando están en elbaño o durmiendo intentan captar clientes.

  • Nuria ACN

    haber gente… ACN te da la oportunidad de tener un negocio propio por una inversion minima… Acaso si abres un negocio tradicional no pagas? aqui pagas tu licencia igual que hace el señor que tiene un taxi, o como en cualquier otro negocio… Esta claro que si no haces ni el huevo, no cobras (igual que en cualquier otro negocio) lo que hace esta gran compañia es simplemente, poner los medios para que puedas tener tu negocio, y trabajar por cuenta propia… Ventajas tiene muchisimas, haber quien monta un negocio y tiene 24 horas de atención para cualquier consulta/ duda…. o quien tiene un negocio sin alquilar o comprar un local comercial… o quien lo hace teniendo el respaldo y el apoyo de miles de personas, y mas directamente de decenas, que son la gente de tu propio equipo de trabajo… no nos engañemos… el network marketing o marketing multinivel, es el presente y mas aun el futuro….
    Esta compañia ha crecido en España en 3 meses, un 7000%… que ya es decir… y como han dicho por ahi, esta claro que no es para todos… todo el mundo no puede currar en lo mismo!!! Quien quiere desarrolla esta actividad y quien no quiere, pues no la desarrolla,,, asi de claro… ya esten fuera o dentro de compañia,(que se han dado casos, de pagar la licencia y no moverse de casa..)
    Lo que esta a la vista esque la gran mayoria de los que formamos parte de ACN, estamos encantados con nuestros ingresos, nuestros bac´s, pero sobre todo y ante todo,mestamos encantados con nuestro equipo…. yo por lo menos… somos como una gran familia!! nos ayudamos en todo.. ya sea ACN o segar romero!! 😉

  • Kaky

    Hola, antes de invertir en ACN, en este vídeo documental que encontré en You tube os aclarara todas vuestras dudas.

    http://www.youtube.com/watch?v=JbDhkdvYs_0

  • ACN ( A Captar Niñatos)

    Algún Estafador que dice llamarse “representante” me pude explicar de verdad que “producto” venden ??

    He leido muchas cosas pero no hay uno solo que me diga que “cojones” vende…

    Sois unos estafadores que no valeis ni los 399 que os han “robado”

  • para ACN ( A Captar Niñatos)

    Que producto venden las franquicias de orange, vodafone, etc.
    Acn vende todo eso y ademas mantenimientode linea telefonica y preasignacion de llamadas,videotelefono con llamadas voip.
    saludos

  • MARIA

    NI TAN FACIL NI TAN DIFICIL. Hola a todos. soy representante independiente de ACN y me gustaria aclarar algunas cosas.
    1ºEste negocio es legal os guste o no.
    2º Se puede vivir de este negocio.
    3ºSi no adquirimos clientes no nos pagan(lógico no?)
    4ºSi los representantes que patrocinamos no adquieren clientes ni cobramos ni cobran.
    No tenemos que comprar ningun producto.
    Trabajamos a nuestro ritmo, nuestros ingresos dependen de la adquisición de clientes y/o representantes.
    Tenemos ingresos residuales que cobramos mes tras mes y año tras año mientras el cliente este con nosotros y page sus facturas.
    Con 50 puntos (25 servicios) NOS PAGAN EL 10% DE LA FACTURACION SUJETA A COMISIONES DE NUESTROS CLIENTES PERSONALES.
    DE LOS CLIENTES QUE HAGA NUESTRO EQUIPO DEL 0,25% AL 7% DEPENDIENDO DEL NIVEL.
    ya que eos clientes si estan allí es por que nosotros les hemos traido directa o indirectamente.

    Lógicamente pescas mas con una red que con una caña.

    Un ejemplo si hago 25 portabilidades por poner el caso de móviles cobraría +- 60 €+ iva mensuales cada mes cada año que el cliente este con nosotros aunque no haga nada mas nunca, ni haga tampoco ningun representante.

    Ya recuperaste el dinero invertido y todos los meses cobras.

    Lo que hay que tener claro es donde esta tu meta y seguirla.

    por cierto ACN tiene categoria 3A superior a la del estado Español que tiene Aplus.

    Tampoco estaría de mas que toda la gente que opina sin tener toda la información y prejuzgando se documentara un poco.
    Os recomiendo en el youtube los videos de Curro Avalos sobre el multinivel.
    Suerte a todos sea a lo que sea que os dedicais.

  • Aqui lo teneis bien resumido:

    http://youtu.be/CEpOvjleY4U

    Saludos!

    Jose Manuel

  • ACN
    —–
    Buenas:
    Si alguien fue a ACN a una charla informativa, se le haría los ojos chirivita, con esas sumas de dinero, son los más listos y ganana ese pastón y luego el porsche en la puerta que te enseñan…
    Buena la cosa es el sistema piramidal….
    No, no es solo eso muchas empresas funcionan así pero no te estafan con ello, por dios, donde estan las leyes contra este tipo de negocios fraudulentos…
    Dejemos a parte lo de pagar 400€ + IVa = 500€ eso por persona que pesca = los números…
    ¿Te devuelven el dinero… yo me leería la letra pequeña antes de soltar ese dinero eh…
    Bueno, trabajadores, espero que encontreis un trabajo digno donde esteis agusto y ganeis de forma honrrada vuestros honorarios.
    Un saludo

  • Para Anonimous:

    Tu mismo te respondes, esto no es un trabajo, es un negocio, o es que tu crees que alguien trabajando para otro se puede comprar un Porsche como bien dices que tenia la persona que te presento esta oportunidad de NEGOCIO no TRABAJO.

    Y en el tema legal documéntate Anonimous, y busca información oficial, en un foro solo puedes encontrar opiniones, siempre las malas opiniones vienen de personas como tu ANONIMOUS, y las opiniones positivas siempre tienen nombre, extraño verdad?

    Busca información oficial, al igual que si te pones malo vas a un medico, o si tienes un problema legal vas a un abogado, o va a ser que tu en estos casos vas a un foro?
    Tú te crees que los de ACN van a ser tan listos como para hacer un negocio Ilegal en 23 países? Vamos hombre! En 23 países ACN es un operador de línea fija, que crees que no lo miraron con lupa la competencia o los gobiernos? O crees que telefónica se deja quitar clientes de cualquiera.
    Aquí te dejo un video de las instalaciones que nos ofrece ACN como soporte al representante:
    http://youtu.be/5jzqT5GiyC4
    Y aquí tienes nuestra Web oficial de ACN:
    http://www.ubo.acnrep.com
    Y muchísima suerte anónimous en la búsqueda de tu trabajo, esta claro que tu no buscas un negocio.
    “Aquellos que creen que no pueden, no deberían de molestar a aquellos que si pueden”
    “ El colmo de la estupidez humana es hacer siempre lo mismo y esperar resultados diferentes”

  • Tanya

    Me hace una gracia tremenda vr comentarios de alguna gente que no tiene ni puta idea de lo que es realmente un negocio, yo alucino con ese primero que dice que segun entraron los representantes independientes dice que tiene buen olfato???? jajajaj olfato hubieras tenido si les hubieses dejado hablar y escucharles un poquito, quizas te hubiese cambiado la vida, yo yebo u tiempo trabajando en ACN y puedo decir que no venderia mi licencia por mucho dinero que me dieran. Y el del olfato le digo que valla al medico, estoy segura de que ahora estara, trabajando como un cabron 8 10 o 12 horas mar una mierdecilla de sueldo, en fin… con ACN tienes una estabilidad economica fantastica, a! ay otro q dice q solo te dan un 0.25% de las facturas de nuestros clientes y que cojamos la calcudora, a ese le digo que se entere un poquito mejor de como va la baina y despues hable.
    Mi mas cordial saludo y a los que an confiado en ACN estoy segura de que opinaran = que yo y tendran una calidad de vida mucho mejor que los que no an confiado.

  • Vicente

    Estoy al 100% contigo Tanya, me parace rastrero que la gente hable de algo sin saber, pero lo más penoso es que se convencen entre ellos.
    Tengo un amigo en el paro, le invite a ver una presentación y no vino, el esta con que no es legal y que es piramidal y bla bla bla, lo que no entiendo con lo listo que es, es como esta en ¡el paro! la empresa esta en 23 países, y el es más listo que los 23 gobiernos donde esta ACN?
    es mas listo que THE PHONE HOUSE? Una gran empresa de telecomunicaciones que trabaja con ACN? es más listo que telefónica? ACN trabaja con sus lineas.
    Lo que tiene que hacer mi amigo y toda esa gente que habla sin saber es callarse la boca, yo estoy en ACN 3 meses y me va ¡genial! es muy fácil hablar de algo sin saber, no te extrañe que cuando mi amigo este viviendo en la calle, aún me siga diciendo que tenga cuidado con ACN, jajaja, es un chiste, pero por desgracia así funciona la mentalidad en este país y yo soy Español, pero desde luego no tengo la mentalidad tan cerrada.
    En este país hay una mentalidad muy retro,y si la mentalidad de muchas personas no cambian van muy mal, el que espere encontrar trabajo que siga esperando yo ya me he puesto en marcha.

    UN FORTISIMO ABRAZO A TODOS LOS COMPAÑEROS DE ACN EN ESTE FORO!!!!!!!!

  • Y para rizar el rizo!

    Aqui teneis los resultados de ACN en Alexa:

    http://www.alexa.com/siteinfo/acninc.com

    Para el que no conozca Alexa:
    Tamaño de su competencia en la Web!
    El Traffic Rank Alexa mostrará la popularidad del sitio se compara con el suyo, incluyendo el alcance, páginas vistas y más.
    Analytics de búsqueda le mostrará que los términos de la competencia está utilizando para conseguir tráfico.
    Los datos de audiencia le mostrará qué tipo de visitantes de su competencia está atrayendo.
    Los datos de navegación le mostrará donde su competencia es que el tráfico de los programas de afiliados y socios.
    Osea que, con mas de 1000.000.000 de paginas web en el mundo resulta que ACN esta en el Ranking 7,420 en EE.UU, y Global en el 22,314. Con una reputacion de 416.

    Este tipo de investigaciones son las que teneis que hacer antes de opinar mal.

  • hasta los huevos

    desde luego cuanto tiempo libre teneis los que llamais piramidal a ACN,Y TAMPOCO ME EXTRAÑA QUE CIERREN TANTAS PAGINAS,FOROS BLOGS,MENUDO FAVOR HACEIS MAL INFORMANDO,IR A TRABAJAR QUE ES SANO,O ESTAIS VIVIENDO CON LOS PADRES TODAVIA?no creo que hacemos daño a nadie por querer trabajar BIEN yo diria muy bien,a y no sabia que por vestir bien eres sospechoso no se de que,vosotros mismos os descalificais

  • VICENTE

    Que pena da la gente que habla sin saber.

    CALLAOS LA BOCA Y RESPETAD!!!!!!!!!
    OS LO VUELBO A REPETIR CALLAD LA BOCA!!!!!!!
    QUE FACIL ES HACLAR DE ALGO SIN SABER.

    INFELICES!!!!!!!!!!!!

    A MI LA VIDA ME SONRIE Y A VOSOTROS?????

    PUES NO!!!!!!!!!

    Hace unas semanas un periodista fue juzgado por lo penal por calumniar a ACN, venga poned vuestros nombres, no os escondáis, ¿No sabéis tanto? Venga valientes.

  • paco

    yo hace cosa de mes y medio fui “invitado” a una pseudoreunion de acn,penosa por cierto,puedo y afirmo que todas las dudas que he tenido me las he tenido que esclarecer yo en mes y medio que llevo de investigacion,ni en persona ni en foros ni en ningun sitio ningun los aceneros son capaces de esclarecer dudas (sera por el conocimiento de su negocio) a no ser por el insulto… eso si .. lo que hacen muy bien es mentir consciente o inconscientemente a si mismos y a los demas.

    yo a los aceeeeeeneros les pido que se lean bien el contrato que han firmado… y si eso es comprar una franquicia,poner un negocio propio,y sobre todo vivir con dignidad … yo me hago tres,ok;)un saludo de paco

  • Vicente

    Hola paco, yo llevo 4 meses y continuamente salen dudas como en todo negocio, si quieres resolver todas la dudas creo que en unos 5 años las tendrás resueltas, tu sigue con tus dudas.

    El contrato ya lo leyo mi abogado y me dijo que perfecto!

    Informate antes de hablar, aquí nadie miente, la única mentira que hay es que vamos a salir de la crisis pronto eso si es penoso, en ACN no la hay.

  • paco

    te comento vicente que estoy muy bien informado y si ese abogado fuera tu amigo te diria que no firmaras ese contrato..acn utiliza a la gente como mercancia y producto pues sin nuevos RI no hay ingresos y no hay negocio.

    por lo cual no me digas que en acn no miente cuando me dice que compro un negocio de por vida y heredable(previo pago mensual y anual de por vida,claro).no me digas que acn y sus representantes no mienten cuando te promete ingresos en esas pseudoreuniones y luego lo hace negar en el articulo 6 de los terminos y condiciones.no me digas que acn no miente cuando te dice que vas a entrar a formar parte de una multinacional y luego te lo hace negar en varios articulos del contrato,donde te deja claro que ni eres juez ni parte y que nada mas eres un autonomo que pagas por el derecho a trabajar para ellos y comercializar sus productos,¿cuales? los de la franquicia phonehouse al mismo precio pvp que cualquier cliente de calle,dado que ni son fabricantes ni compradores al mayor, y a seguir sus normas estrictas bajo pena de sancion lo cual aparece en varios articulos del contrato.

    pedazo contrato que te han echo firmar,y con consentimiento de una ¿abogado? (sin rima).

  • VICENTE

    Antes de hablar aprende ,multinivel.

    No tienes ni idea, solo te digo que gano dinero y te lo ingresan por el banco.

    Es tonteria hablar con alguien que desconoce este negocio.

    Acostumbrate al multinivel esto solo acaba de empezar, dime si hay algo mejor que esto y no me vale que me toque la loteria.

    Hasta siempre.

    • Luitom

      Que el multinivel acaba de empezar???que era anway y deseo ya hace muchos años.lo mismo que esto promesas de nuevos productos que nunca llegan y promesas de grandes beneficios.lo mismo me diréis que no se venden productos pero se venden servicios que. Es lo mismo.lo que yo creo esque para decir si esto es bueno o malo no hace falta meterse con la gente que tiene un trabajo normal ni meterse con nadie por que gane mil euros o 200

  • paco

    jajaja esa es tu argumentacion de buen vendedor ..”no tienes ni idea”.. precisamente tengo ahora mismo delante un libro de allen carmichael titulado marketing multinivel y marketing directo de red,novena edicion;la diferencia entre un multinivel y un timo piramidal es que el timo no vende producto alguno o lo vende a precio de coste(te suena)
    ¿Podría conseguir dinero al vender el producto a los clientes sin reclutar ninguna persona? Si no es así, puede que el negocio sea un esquema piramidal. La idea principal de las pirámides es reclutar en vez de vender. El enfasis del mercadeo en red es vender.
    ahora mirate a un espejo.

  • Buenos días Paco, y a todos los que leen este foro con tan poca información.
    Antes de nada y de responder a mi comentario sugiero que lean de nuevo todos este foro, desde el primero que escribió su comentario en fecha de 11/2009- Una vez que lo hagáis volver a reflexionar y si queréis información veraz y legal documentarse correctamente, en los foros solo vais a conseguir comentarios de anónimos mal informados o de fracasados en el intento. Y Paco con todo el respeto y sabiendo que te gusta leer, antes de volver a escribir te sugiero que te leas el plan de ganancias de ACN pues algo se te paso de leer.

    Saludos y buenos dias!

    Jose Manuel

    PD:
    ¿Sabes cómo Nace Un Paradigma?

    _________________________________
    |||||||||||||||||||||||||||||||||
    ¿Cómo Nace Un Paradigma?
    |||||||||||||||||||||||||||||||||
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

    Un grupo de científicos colocó cinco monos en una jaula,
    en cuyo centro colocaron una escalera y, sobre ella,
    un montón de plátanos. Cuando un mono subía la escalera
    para agarrar los plátanos, los científicos lanzaban un
    chorro de agua fría sobre los que quedaban en el suelo.

    Después de algún tiempo, cuando un mono iba a subir la
    escalera, los otros lo golpeaban. Pasado algún tiempo más,
    ningún mono subía la escalera, a pesar de la tentación de
    los plátanos. Entonces, los científicos sustituyeron uno
    de los monos. La primera cosa que hizo éste fue subir
    la escalera, siendo rápidamente bajado por los otros,
    quienes lo golpearon. Después de varias palizas, el nuevo
    integrante del grupo ya no subió más la escalera, a pesar
    de no saber la razón.

    Un segundo mono fue sustituido, y ocurrió lo mismo.
    El primer sustituto participó con entusiasmo en la paliza
    al novato. Un tercero fue cambiado, y se repitió el hecho,
    lo volvieron a golpear. El cuarto y, finalmente, el último
    de los veteranos fueron sustituidos. Los científicos
    quedaron, entonces, con un grupo de cinco monos que,
    aún cuando nunca recibieron un baño de agua fría,
    continuaban golpeando a aquel que intentase llegar a
    los plátanos.

    Si fuese posible preguntar a algunos de ellos: ¿Por qué
    le pegaban a quien intentase subir la escalera?, con certeza
    la respuesta sería:

    “No sé, aquí las cosas ¡siempre se han hecho así! ”

    ~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.

    ¿Te suena conocido? Es una reflexión importante que
    nos debe de invitar a preguntarnos por qué estamos
    haciendo las cosas de una manera, si a lo mejor las
    podemos hacer de otra forma.

    Te has preguntado porque existen personas
    trabajando 14 horas diarias o mas con un jefe que
    no los valora, con incrementos de sueldo que nunca
    llegan oportunos, con colegas de trabajo que siempre
    están viendo la forma de hacerlos quedar mal por
    quedar bien con el jefe?

    Te has preguntado porque la gente tiene negocios
    tradicionales con empleados que siempre los roban,
    con empleados que los capacitas y luego con tu mismos
    conocimientos y capacitación que TU PAGASTE se convierten
    en tu propia competencia? Estos modelos de negocios
    durante 400 años no han funcionado, y la mejor prueba
    es de que el 5% de la gente tiene el 95% del dinero
    del mundo!!!

    Mucha gente cree que no hay dinero en el mundo,
    pero esta comprobado que si repartieran el dinero
    disponible del mundo TODOS SERIAN MILLONARIOS
    EN EUROS! ¿Se te hace justo eso?

    Lo que no es justo es que nos quejemos cuando que existen
    modelos de negocios que están revolucionando este paradigma,
    pues como dicen LA RIQUEZA NO ES UN MISTERIO ES UNA
    FORMULA. Existen desde hace muchos años otra FORMA DE
    HACER NEGOCIOS de EXITO COMPROBADO (NETWORK
    MARKETING O MERCADEO DE REDES) que ya en varias décadas
    esta creando calidades de vida que la gente nunca antes soñó
    poder lograr, pues logran tener DINERO SIN LIMITE Y TIEMPO PARA
    DISFRUTARLO, Y MAS IMPORTANTE AUN, LA OPORTUNIDAD DE LOGRAR TODO
    ESTO AYUDANDO A MUCHA GENTE A SALIR ADELANTE, donde la
    satisfacción de contribuir a esto NO TIENE PRECIO!!!

    ¿Porque la gente sigue operando en un modelo que no ha funcionado
    cuando existen formas de lograr tener una vida LLENA DE SATISFACCIONES
    Y LOGROS?

    Una definición de LOCURA dice que consiste en hacer siempre lo mismo y
    esperar resultados diferentes.

    Solo hay dos cosas infinitas en el mundo, el universo
    y la estupidez humana…
    (Albert Einstein)

  • paco

    pedazo clase de economia,marketing y direccion de empresas me acabas de dar ppuuuuuffff, lo que demuestra claramente que los unicos FRACASADOS que pasan por este block y difersos foros SOIS VOSOTROS.

  • Que a estas alturas de la película exista tanta ignorancia sobre el Marketing Multinivel resulta pelín penoso. Afortunadamente ya veo que muchos habéis sabido contestar antes que yo a tanto ignorante. Lo primero decir que me he encontrado con este blog por casualidad y no he podido resistriema a leer el artículo y muchos de los comentarios, aunque no todos, que no tengo todo el día.
    Lo primero que me ha hecho “gracia” ha sido la desconfianza que dice el autor que sintió cuando vió en la tarjeta “Representante independiente”. Te diré una cosa al respecto. Al margen de mi actividad en el MLM soy Mediador de Seguros y te puedo decir que la mayor parte de agentes de seguros somos independientes, o sea, NO estamos en nómina y trabajamos a comisión, lo cual no nos coloca fuera de la ley, pues pagamos religiosamente nuestra cuota de Autónomos.
    En cuanto a ACN, te diré que no formo parte de esa empresa, sino de otra empresa nacional que funciona con el mismo sistema: mercadeo en red, cosa que está perfectamente regulada por la Ley de Comercio.
    A los que no sepan distinguir una Estafa Piramidal de un Negocio Multinivel y aún así se atreven a criticar y a reirse de estas Oportunidades de Negocio les recomendaría se informasen mejor antes de meter la pata tan lastimosamente.
    En una Estafa Piramidal no se vende nada. Se pide una cantidad de dinero con la promesa de que se va a obtener una cantidad mayor. No hay producto ni servicio a cambio de ese dinero.
    En un Negocio Multinivel SIEMPRE hay un producto y/o servicio con el cual se comercia y los beneficios se obtienen a cambio de la venta de esos servicios o productos. Es la forma más justa de repartir riqueza y personalmente pienso que es el trabajo (por llamarlo de forma que los ignorantes puedan entenderlo) del siglo XXI.
    Y por supuesto que el dinero no te llega a espuertas de la noche a la mañana. Hay que currárselo y mucho, sobre todo al principio (como en cualquier otro negocio cuando arranca), pero los ingresos residuales que se generan con este tipo de actividades permiten alcanzar la libertad económica y personal, cosa que con un trabajo normal no ocurre en la vida.
    Y en fin, no digo nada más, que se me calienta la boca.
    Los que no sepáis, informaros antes de hablar.
    Un abrazo a todos los emprendedores que saben aprovechar estas oportunidades de negocio.

  • paco

    vuestra manera de hablar os delata!
    para ser el negocio del siglo 21 creo que empezo a mediados de los años 40 del siglo pasado,y ojala el futuro nos depare algo mejor que pagar por trabajar y vender productos a coste cero de beneficios con residuales miserables para el vendedor;para trabajar en networking se os da fatal pues mires donde mires acn tiene muy malas criticas,donde lo ponen como negocio nada claro,y ya se twittea acn estafa o acn scam.
    informacion??acn no tiene triple a ni a+ ni nada. tiene una a de una agencia calificadora de empresas mlm acusada de cobrar por ello y exigir informacion de clientes de las empresas.
    denuncias en usa,costa rica,francia donde fue acusada y tuvo que pagar 15.000 euros por falsedad,australia,canada..etc…en una investigacion llevada por fox tv El presidente del Comité Asesor Legal de ACN, Bob Stephan,reconocio que la mayoría de los representantes no ganan dinero.y sus dirigentes en españa acusados y sentenciados de tener empresas piramidales.
    y si quieres sigo…pues deberias tomar ejemplo de tus consejos.

  • Charlie

    Honestamente, me he repasado todas las respuestas y sigo igual de confundido…

    A ver… asumiendo que el negocio sea legal (que el marketing multinivel lo es)

    ¿Alguien de los que dice que se levanta esos 3000-4000Eur mensuales es capaz de publicar aquí un desglose de los mismos?
    A decir… ¿qué parte viene de dónde?
    ¿cuotas de nuevos representates?
    ¿nuevas portabilidades?
    ¿% sobre consumos contratos antiguos?
    ¿de cuántos contratos antiguos hablamos?
    ¿de cuántas portabilidades?

    Supongo que no debería costar demasiado montar esto, y al menos sería contrastable, no como la mayoría de comentarios del post.

    Por otro lado, comentar que por parte de ACN el negocio es genial. Se quita de golpe toda la fuerza de ventas (coste fijo) y sólo tiene comisionistas (que es lo que son finalmente los “representates independientes”). No me extraña que la empresa tenga un rating AA o mayor, al final vende servicios con estructura mínima. Voy a tener que buscarme las cuentas consolidadas de ACN para ver su ratio de beneficios.

    Por cierto.. os dejo el link a wikipedia (en inglés) de ACN, al menos debería ser bastante más objetivo que la mayoría de los comentarios publicados
    http://en.wikipedia.org/wiki/ACN_Inc.

  • Charlie

    Esta noche no tengo demasiado sueño así que
    me he dedicado a “rastrear” los resultados de ACN España (curiosamente no he conseguido de ninguna forma info financiera de la matriz americana… parece que no les gusta mostrar sus datos)

    Bueno. ACN MARKETING Y SERVICIOS DE COMUNICACIONES, tal y como se llama la empresa en España SI está inscrita en la CMT. Dejo link para comprobarlo. con lo que por ese punto es completamente legal.

    http://www.cmt.es/cmt_ptl_ext/SelectOption.do?nav=registro&pagina=1&categoria=consulta_libre&tb_busqueda=ACN&buscar=1

    Consultando datos financieros en el registro mercantil, lo máximo que he encontrado es el año 2009, pero sirve para ver cómo le va el negocio…

    En 2009 la empresa facturó (vendió) por valor de 4,2Millones de eur aprox, aunque el año 2008 sólo por 612.000Eur. Veo que el negocio ha crecido bastante….

    La empresa española carece de inmobilizado material e inmaterial. Es decir, parece que no tiene básicamente estructura física en España (o eso o tiene todo alquilado, casi hasta las mesas) seguramente lo segundo. No es de extrañar si no tiene fuerza comercial propia (¿para qué oficinas si todo el mundo trabaja desde casa?)

    Lo curioso es que el beneficio de la empresa en el 2009 fue de aprox. 60.000eur, y el 2008 anterior 11.000Eur… y los anteriores peor. No parece mucho considerando lo que factura (un 1,4%!! te dan más en el banco a plazo fijo), pero esto inicialmente no quiere decir nada. seguramente ACN Inc “recoge” los beneficios via royalties (factura a ACN España por el uso de la franquicia, uno podría pensar que entre un 15% y un 25% de las ventas), de forma que a la filial española le basta con no dar pérdidas para no tener problemas con el fisco. No hay forma de saber con los datos que dispongo qué parte se llega ACN Inc y qué parte los comisionistas, lástima….

    La empresa fue fundada en España con un capital social de 3000Eur, aunque su pasivo total es de 2,2Meur. ¿la diferencia? no la pone, pero como veo que los intereses que paga son irrisorios llego a la conclusión que debe de ser las comisiones de los “representantes independientes” + la parte del pastel que le toca a las operadoras y que paga a más de 30 días + algún crédito muy muy barato.
    Por el otro lado el Activo a cierre 2009 era de 1,8 millones de Eur en deudores (asumo que Orange, Vodafone, the phone house, etc… por la comisión por nuevos clientes y facturación) y casi 300.000Eur en caja. (no parece mal negocio).
    Pero aquí llega otra pregunta… si vende 4,2 y aún le tienen que pagar 1,8… eso quiere decir que los operadores le pagan a 150 días (nota a Hacienda española: es ilegal pagar a más de 81 días.).
    Peeeero hay el otro lado, los 2,2.. es como si pagara a 180 días (raro, raro). Pero los blogueros postean que ACN paga religiosamente cada mes.(¿alguien puede confirmar esto, please?) entonces como máximo debería de tener en deudores de representates 4,2 / 12 = 350.000Eur. que es el equivalente a la facturación promedio de un mes (asumiendo que todos los meses se vende lo mismo). El resto deben ser entonces pagos a operadoras, aunque es raro que acepten periodos de pago tan largos. Pero en definitiva, el negocio que tienen es vender (sea lo que sea lo que vendan) y cobrar antes de pagar (por ese diferencial de 30 dias entre pagos y cobros). Además, imagina que inviertes 3000Eur y le sacas un rendimiento de 4,2 * 0,25 = 1Meur anuales. Vaya chollo. Lo que no entiendo es cómo es que no ha habido más empresas/personas con esta idea. Para tal y como están las cosas en España últimamente parece que hayan encontrado un filón. (el truco es conseguir que Vodafone, Orange, etc.. quieran cerrar un trato contigo, claro)

    Pero volvamos a los “comerciales”. Aquí tocaría saber cuántos representates tiene ACN España (que no lo sabemos y nadie nos lo dirá), peeeero asumiendo que cualquier empresa de este estilo como mínimo se debería quedar con un 25% de beneficio (seamos generosos y consideremos que la operadora (vodafone, etc..) sólo se queda con otro 25% de la facturación, que de algo han de vivir), quiere decir que del total de ingresos únicamente el 50% va a parar a los representates como mucho. Eso hace una facturación mensual promedio de 175.000Eur en 2009 y de 25.000eur en 2008.
    De ahí voy a hacer un par de comentarios/conclusiones…. respecto 2009 (y obviamente 2010 que no teno datos) me creo que puedan vivir cómodamente bastantes comerciales. ¿pero y del 2008?. con 25.000 al mes para repartir entre TODOS los comerciales de España, está claro que más de uno en el blog se ha marcado un farol que no veas en cuanto sus ingresos.
    Ejemplo: Si asumimos unos 100 comerciales para toda España (por poner un número, vamos! que no me parece absurdo), eso quiere decir que en 2008 se sacaban al mes 250Eur de promedio.. y si los mismos se mantienen para 2009 (cosa poco creíble considerando el aumento de ventas), sus beneficios se multiplican hasta llegar a los 1.750Eur mensuales. Genial!! (aunque si la cifra de ventas se multiplica x7, es de suponer que los representantes aumenten.. digamos que x3 (por poner otro número, que tampoco veo absurdo). Eso daría un promedio de ingresos por comercial de 600eur al mes (que no está mal) pero ojo! que es un promedio)

    Toda esta información de arriba está disponible en el Registro Mercantil (recuerdo que toda empresa española está obligada a presentar las cuentas anuales en el mismo). Así que son contrastables (previo pago de la tarifa del registro, claro, que es público pero no gratis).

    Ah!. El dueño de la empresa… es otra empresa… Belga. Facturación en año 2010. por encima de 157Meur. 425 empleados registrados. caja generada en 2007 (siento no tener datos más cercanos) 14 millones de Eur. (no está nada mal)

    … y el dueño de la Belga? pues la americana LKN Global Holdings Inc, de la que no he podido encontrar ninguna info financiera, aunque aparece como propietaria de ACN y otra filial con un total conjunto de más de 1.000 trabajadores.
    Cabe decir que la Belga es propietaria de 22 empresas, una para cada uno de los países europeos más importantes.

    Total.. que me inclino a pensar que el negocio es lícito, aunque ciertamente bordeando algún límite (por ejemplo ha sido condenada en Francia, aunque sólo a una multa de aprox 15.000Eur, por estructura piramidal segun wikipedia).

    Otra historia es que le vendan la “moto” al futuro “representante independiente” de que va a hacerse de oro, cuando en realidad habrá 20 ó 30 (seguramente los que entraron al principio) que sí que se sacan una buena tajada pero donde todos los demás están “por debajo de la media” (eso quiere decir que currando sus buenas horitas te sacas como máximo 500Eur al mes. ¿ya no parece tan buen negocio, verdad?) O eso o eres un comercial de cojones y vendes a espuertas.
    … y no me parece raro que haya tanta gente de ACN posteando las virtudes. Al final esta es una puerta como otra para conseguir futuros colaboradores (a 400Eur x cabeza). 🙂

    Os dejo que me he enrollado demasiado

  • Charlie

    … y sobre qué supuesto uno podría considerar ACN como un sistema piramidal?

    Pues dependiendo de su dependencia de las nuevas altas de representantes independientes obviamente.

    Es decir. ¿qué pasaría con la empresa si de repente los representantes dejan de captar nuevos representantes y únicamente se dedican a vender portabilidades?
    ¿La empresa “aguanta” ese tirón?
    Si es que SI, entonces deberíamos de tener un negocio lícito, ya que sus principales ing
    resos vienen de la venta de telecomunicaciones. Si es que NO, entonces el mantenimiento del negocio únicamente depende de aumentar la base de la pirámide con aportaciones de 400eur sistemáticas.
    Típico esquema Ponzi.

  • victima

    Estoy muy preocupada mi marido ha entrado en esta empresa,. estoy asustada veo la estafa tan grande y como juegan con la gente, lo dificil es q el no entra en razon y lo peor, es q somos pobres encima lo poquito q tenia lo ha gastado en esa empresa, quien puede detener a estos inescrupulosos, q juegan con la ilusion. no me gusta engañar a nadie, pero no veo loqico q para yo vender entrar clientes a esta empresa, tenga q pagar yo una entrada, y luego tenga q invitar a representantes q pagen 470 euros por entrar en esta piramide.

  • Pep

    Por Dios,vale de tonterias,acn no es una piramide porque no se podria trabajar en ella ya q esta prohibida segun la ley articulo 22 y 23 ademas esta regulada por el departamento dl gobierno ,www.cmt.es ademas hay un iva con lo cual mas legal imposible ademas no creo q las mejores empresas del mundo necesiten acn para vender sus productos a traves de una piramide porque entonces todos iriamos a la carcel.la razon q se paga los famosos 399 mas iva para entrar es porque entre muchas razones ellos te dan una pagina para poder trabajar y una formacion espectacular por internet q hasta el mejor informatico alucina.yo llevo 3 años y vivo muy bien,es una empresa q cumple con el cliente y con los representantes.eso si para ganar dinero debes tomartelo en serio y copiar al q tenga exito,el dinero no cae del cielo,os animo q entreis acn,es la numero uno.suerte

  • paco

    hola pep!! te invito a que pases por el foro de bandaancha sobre acn…alli tenemos unos numeritos que indican que la empresa es un timo y no se sostiene a no ser por la entrada de nuevos representantes y estamos buscando gente como tu que lleve tiempo (3 años uff) para que los pueda rebatir,los calculos estan hechos desde 2008-09 ya que de 2010 todabia no hay nada.asi nos puedes instruir y quien sabe a lo mejor aprendes algo tu.
    por cierto…copiar no es la mejor manera de aprender….ni estafar la mejor manera de ser feliz.

  • chema

    Estimado Pep

    Una cosa es que la empresa sea legal y gane dinero y otra muy diferente que la gente asociada a la misma (los comerciales) tambien lo ganen.

    Evidentemente que la empresa es legal, ya que sino no existiria! Evidentemente que la empresa esta dada de alta en la CMT, sino no podria vender/revender servicios de telefonia.

    Una vez dicho esto, tambien hay que decir que en la CMT hay inscritas un monton de empresas, entre ellas incluso algunas asociaciones de vecinos, por lo que no es precisamente una razon para esgrimir lo buena que es la empresa en cuestion.

    Respecto los numeros de la empresa (desgraciadamente y tal como dice Paco las cuentas de ACN del 2010 aun no estan disponibles en el registro), no son precisamente de una “gran” multinacional. En 2009 vendieron por 4,2 Millones de Euros. Eso no esta mal para una empresa fundada en 2004 con 3.000Eur y que en dicho 2009 NO TIENE ningun trabajador en nomina en Espanya (todo el servicio se realiza desde Belgica). De forma que lo unico que tienen aqui son “representantes independientes”.
    A mi como inversor externo (en el caso de que hipoteticamente me dijeran de entrar como duenyo de la misma) me pareceria un negocio genial (no tienes trabajadores, facturas y pagas por comision, total, todo lo que sacas es neto).
    Peeeeeeero… que a ACN le vaya bien no significa que a ti o a fulanito le vaya igual de bien.
    De hecho, tomando los numeros de arriba, y considerando lo que en las reuniones se dice respecto el numero de representantes en Espanya (he oido desde 6000 a 28000), si tomamos los 6000 y consideramos a la empresa totalmente altruista (es decir que reparte entre los comerciales todo lo que gana), el promedio por comercial/mes es de 58Eur!!!!!

    Ademas, no se si lo calcule bien, pero para equiparar lo que gana un comercial por “captar” a otro necesitas cerrar contratos de cambio de linea con 10? 20? clientes.
    Dime tu donde esta el mayor incentivo.

    Por otro lado, conseguir una linea implica que a ACN le deben cobrar tambien del operador en cuestion (Phone House, Orange, etc…).
    Los 400 de “captacion” son limpios para la empresa.

    Refiriendome a lo dicho por Paco. pasate por BandaAncha donde hay unos largos posts explicando todas las cifras de la empresa, y/o postea aqui o alli como te va (eso si, con cifras, que lo de “genial” es como bastante subjetivo)

    La empresa incentiva sobremanera la captacion de nuevos comerciales por la propia estructura de remuneracion, de forma que dicho ingreso debe ser una parte importante del total de ventas de la misma. Esto la acerca peligrosamente a un esquema piramidal.

    Si al final tu negocio con ACN va de perlas muy posiblemente habra sido convenciendo a x personas (familiares/amigos?) de que entren como comerciales en la misma, no creo que sea por haber conseguido convencer a 50? 100? personas que cambien de operador (si no es asi, muestranos un desglose de tu facturacion y me callo la boca publicamente)
    Preguntale dentro de unos meses a cada uno de esos amigos/familiares a los que has convencido de entrar en ACN si les parece tan buen negocio.
    Quiza tengas suerte y la mitad de ellos aun te hablen.

    PD: siento la falta de acentos, estoy en el extranjero y el teclado del ordenador no los tiene….

  • chema

    Oh! otro dato que se me olvidaba
    adjunto direccion de un blog americano (hay que entender ingles para leerlo, lo siento).
    http://firstsearchblue.com/the-acn-scam-understand-this/

    Recordar que esta empresa se origino en EEUU.
    En el blog se explica (aparte de haber una estadistica al final) el porcentaje de exito de los representates de ACN (entendiendo % de exito los que al menos recuperan la inversion inicial).
    El Blog los cuantifica entre un 0,5% a un 1%.
    Poniendolo de otro modo. Solo 1 de cada 100 o 200 recupera los 400eur mas iva que meten inicialmente.
    Hay gente que se agarra a un clavo ardiendo.

    victima… poco puedo decirte de como arreglar tu situacion. Dile a tu pareja que lea algunos blogs a ver si cambia de opinion. Otra cosa es dificil aconsejarte.

  • montroy

    hola yo solo digo una cosa,hay muchos comentarios malos de esta empresa ACN,tratan a la empresa de engaños etc… Si uno tiene una empresa y ponen todas esas cosas de tu empresa que harias,supongo q denunciar y que retiren todos esos comentarios.posdata por que no lo hacen ellos.

  • Nuevo representante de ACN

    Hola,
    Me gustaria comentar un par de cositas con ustedes. Como en todos los trabajos, no todos valen para realizarlos. Yo personalmente aun no puedo mostrar recibos de ingresos bancarios puesto que hoy mismo he entregado mi licencia firmada, junto a dos contratos de telefono fijo y un ADSL. Tengo dos moviles pendientes, el mio por falta de stock del modelo que quiero y el de un amigo que ya ha decidido cual quiere. Además tengo en torno a 15 clientes que aun tienen permanencia y me quedan cientos de personas de mi entorno que aun no saben que servicios ofrezco. Con esto quiero decir que antes de haber pagado un solo duro ya estoy ganando 600 mas el 10% para siempre mientras mis clientes sean mis clientes. No solo he aumentado mi cartera de clientes sin aun tener licencia, dentro de mi lista de amigos he seleccionado a los mas capaces y cultos con intencion de asociarme con ellos. Me gustaria aclarar que no tengo intención de que mis amigos tomen parte en algo que les pueda perjudicar. He estudiado la empresa a fondo antes de siquiera recomendar a nadie. Esta mañana he recibido mi paquete ADSL, la linea aun no está activa puesto que mi licencia aun no está pagada. Nadie me ha engañado, yo queria ADSL y puesto que tengo una tienda THE PHONE HOUSE en mi portatil me la he comprado. Si la licencia os parece una estafa os invito a que abrais una franquicia.
    He leido algun comentario de gente que decia que todos los que formaban parte de esta empresa eran ignorantes y no me apetece demostrar nada a nadie, menos aun cuando me lo han demostrado con sus comentarios y sus calculos. Todos trabajais del mismo modo para facebook y lo haceis gratis. Yo tambien lo tengo y puedo asegurar que no me pagan un porcentaje de cada anuncio que publican en mi muro o en el de mis amigos. Si si, el mismo sistema, “invita a tus amigos a usar facebook” ¿os suena más?, “Añadir a mis amigos”, “Me gusta”. En fin, espero que este comentario ayude a aquellos que están indecisos, se que hay algunos que jamás lo entenderan y no tengo tiempo para perder con ellos pero si alguno quiere saber más estoy dispuesto a destripar con el todas las letras pequeñas y a darselo masticadito de tal modo que sea sencillo de entender.
    De los tres invitados que he llevado, una es mi novia. Quien dude de su cultura que se pregunte por que trabaja en el IE. Al que piense que es porque ACN no funciona ya le respondo yo:
    Primero le encantan sus dos trabajos y segundo CONTACTOS y CLIENTES.
    Contactos no significa llevar 50 invitados al mes y vender 50 licencias y conseguir 50 clientes, significa llevar a personas trabajadoras, serias y responsables que quieran formar parte de mi equipo, y puesto que es mi equipo, yo elijo. Es sencillo, si una persona consigue 25 clientes, 2 personas consiguen 50 y si seguis con la tabla de multiplicar hasta los 3200 clientes q se pueden conseguir en el 7º nivel y pensais en los ingresos mensuales que genera la empresa entendereis que su beneficio viene de los clientes y no de las licencias. De hecho, las 128 licencias que serian necesarias siguen siendo mas baratas que las franquicias que ha habido siempre y no solo eso, en lugar de 1 persona trabajando (más empleados) hay 128 personas trabajando (mas posibles socios).
    Y ya es suficiente, yo no quiero convencer a nadie, solo quiero q aquellos q tienen la oportunidad y son capaces de aprovecharla no la echen a perder por leer los comentarios de alguien que oye campanas pero no sabe por donde suenan. Si esa es tu situación stll7825@gmail.com para lo que quieras.
    Salu2

  • Chema

    Si tu novia trabaja en el IE dile que se mire en la biblioteca virtual en la base de datos SABI (seguro que sabe de que hablo) la facturacion de esta empresa, y luego contrasta con el numero de representantes que dice que tiene.
    el resto es una mera division.
    ya me dirás lo que te sale de promedio por representante.

    O bien de promedio los RI no ganan ni un colín, o no existe el número de RIs que predican.

    Si a ti te va bien, me alegro, aunque me gustaría que publicaras cómo te ha ido dentro de 3-4 meses. Ojalá te siga funcionando, quizá me hiciera cambiar de parecer en mi forma de opinar.

  • paco

    me encanta cuando al final de dejan su correo para contactar.
    no hay manera mejor de ser feliz que engañarse a uno mismo….” ya tengo tres,,,mi movil el de mi novia y mi adsl…y 15 amigos esperando” jajajajaja
    eso eso te esperamos … y sin engaños ehh que nos conocemos,que el ultimo me dijo que tenia un jaguar y luego fuimos en metro.

  • Latimer

    Hola. Yo soy de los ignorantes.
    Si, tal y como nos han calificado algunos, yo no sólo soy ignorante, sino que además soy un tonto trabajador que jamás saldrá de su denigrante pobreza porque no sé aprovecharme de las oportunidades de la vida (sólo la loto y de vez en cuando; yo soy un desgraciado creyente de que para ganarse la vida hace falta trabajar, tener derechos laborales, organización y sobre todo sé que jamás llegaré a nada porque creo en la honestidad …. que se le va ha hacer, soy un ignorante.
    Pero…. como tal ignorante que soy, no logro entender como es que la panacea del negocio, de las condiciones laborales, y la gran revolución del siglo, están cuestionados en tribunales de muchos países; que bien se llame “piramidal” o “multinivel” o “….. (lo que se quiera)…” siempre hay un gran empresario que lo respalda, con lo que ello conlleva, PARA MI QUE ES ÉL Y SUS ALLEGADOS LOS ÚNICOS QUE VERDADERAMENTE SE LUCRAN, el resto recoge las migajas SI ES QUE QUEDA ALGO; fíjate que también me pregunto (dentro de mi ignorancia) cómo puede ser que siempre todas estas clases de meganegocios salgan siempre de la economía que nos ha llevado tan desastrosamente a la situación actual, osea la de los E.E.U.U.; y.. cómo es que no está la mayoría ya metida en esto?, a estas alturas, con tanta representación, con tanto negocio, con tantos ingresos, me parece absurdo que no esté en el ajo la inmensa mayoría de la población mundial (por lo menos de la desarrollada)… y mas cosas que se me ocurren, es que no tengo ganas ni tiempo… Mira, al que lo quiera leer, voy a decirlo clarito: pertenezco a una asociación de consumidores, a un sindicato, a una representación de barrio, a un movimiento no partidista de acción social, y a otras(no enumero por no extenderme); consultadas varias fuentes de mi sincera confianza, la cual ya me han demostrado varias veces su credibilidad (sigo dentro de mi ignorancia), me indican y aconsejan que duros a peseta NO, no los ha habido, no los hay y probablemente nunca los habrá, y me pusieron un ejemplo muy claro que ya se ha dicho por aquí: hazte cuentas de los porcentajes de las comisiones y demás (pero hazlos bien y no te fíes de lo que te diga el captor), pero también añade que no tienes contrato vinculante, que no tienes derechos, ni reconocimientos por enfermedad, ni pagas, ni vacaciones, ni … en definitiva: nada de nada; añado mas: que por si fuera poco la gran cantidad de ventas para la ínfima comisión, añade que en este país (España) si superas los 3000 euros anuales (250 euros al mes)de facturación te vas a tener que dar de alta en “autónomos”; luego, aparte añade gastos del tipo “representación”, que si quedo en un bar, que si me voy a tal población,… etc; osea ves sumando gastos; pero el mas representativo es el desembolso inicial, vamos a ver, es que como soy un ignorante…. osea que para trabajar tengo yo que poner dinero, que además tengo que anualmente tributar a la empresa, que para inri a estas alturas y tan boyante y representativo es que …. tiene que haber encima mio tropecientos-mil tipos que se llevan “X%” por mis esfuerzos y ventas (aquí os tiráis piedras a vuestro tejado majetes, je je), luego potenciáis diciendo que metas a tus amistades (si, ¡¡¡para quedarme sin ellas…)… etc… etc… etc..
    Bueno mira, que prefiero tener jefe, o montarme yo un negocio de toda la vida que es como hasta ahora la civilización ha llegado hasta aquí. LO SIENTO SOY UN IGNORANTE.
    P.D: se me olvidaba, he leído muchas, no todas las opiniones aquí vertidas, me parece lícito que cada uno exponga lo que quiera, pero no puedo consentir dejar impune la afirmación de un tal “Jose Manuel”, copio y pego: “… Te has preguntado porque la gente tiene negocios
    tradicionales con empleados que siempre los roban,…. “; mira J.M. esa afirmación no sólo me enardece y molesta profusamente como empleado que soy, sino que además con ella ya me dice que clase de persona eres, si estaba plenamente convencido de la estafa de ACN, ahora, y sabiendo lo que piensas me da a entender que clase de personas son las que hay metidas en esa “empresa”. Ahora, que parábolas hay para todos los gustos, igual que refranes y farándulas, yo también se alguna, como la de los hombres que soñaron con un mundo: “utopía” se llamaba. Ja ja ja. Por cierto, la tuya te ha quedado muy bien, pero la lectura para mi es la contraria: la manipulación de las masas por unos pocos,… “los poderosos de la manguera”.. Claro que con monos ya se sabe..; aunque la mona se vista de seda..; y ya que estamos con monos; … Si pagas con maníes tendrás monos como ejecutivos.
    Gracias a quien me lea y perdón por la extensión.

  • Jose Ignacio

    Chavales y chavalas: para hablar de algo hay que saber bien como funciona primero, conocerlo bien y después, y solo después puedes opinar según tu punto de vista.

    Tengo 22 años y a día de hoy tengo una S.L. a mi nombre y estoy dado de alta en 3 sitios diferentes como autónomo (todo negocios). Hay 27 personas trabajando para mí y la más joven tiene 5 años más que yo y todos con unos estudios que.. debería de envidiar?? En resumen: ME DESCOJONO. Ellos han decidido “no pagar para trabajar”, yo sin embargo si lo he hecho, joder que tonto soy.. me he dado de alta en autónomos, la constitucion de la sociedad; he pagado para trabajar y ellos no han puesto ni un duro, bien!! Ganan salarios medios, unos ganan más que otros, pero lo que está clarito es que por cada uno de ellos, que están por debajo mío, yo gano dinero, si no les mandaría por desgracia a todos a la calle (varios con más de un hijo). Hacer una sociedad es un quebradero importante: que sueldo te pones, que retenciones de aquí y de allí, merece la pena este cliente por los costes-ganancias, ETC!

    El mes que no ganas para pagar a los empleados, lo tienes que sacar de tu bolsillo o suspension de pagos.. uff que estrés, el mes se viene encima MUY rápido y cada día es una nueva presión para todos.

    Con ACN: he hecho lo mismo, pago para trabajar (que tonto e?). Pero no pago a ningún empleado, todos son como Koke el de la que se avecina (profanador del juju de Doña Berta). Desembolse la cantidad de 470.82 € pensando que mis facturas de móvil superan mensualmente esa cantidad SIEMPRE; por lo tanto no iva a notar ningún susto como los que me podría dar cualquiera de mis otros negocios, sin duda os lo digo. Ahora con mi inversión recuperada, me pagan de residual al mes 70 €, y no hago más lineas, contrtos y presentacioens porque no me la suda, se que no pierdo y mira, tengo a final de año el seguro de dos furgonetas gratis, que mis representantes hagan lo que quieran, yo no quiero ganar más dinero con esto, 70 € al mes me parece bien y punto, no me salva de nada pero ahí está.

    Solo digo que aquel que habla así: “pagar para trabajar”, siempre podrá ser un trabajador de una de mis empresas, ganaré dinero con su trabajo y nunca le tendré como competencia a la hora de marcar unos precios de venta con unas calidades a mis clientes. Muchas gracias por confiar en ACN.

  • ignorante

    cachondo…. últimamente en todos los foros de ACN parece que sólo escriban representantes con 3 ó 4 negocios…
    ¿lo del RI al que le ha cambiado la vida ya no sirve?

  • paco

    para ignacio:
    dime que sentido tiene lo que dices y te dire que fumas…pero algo que dejas claro es que NO VENDES producto alguno pero SI sostienes la PIRAMIDE con la contratacion de nuevos representantes

  • LJ ROmulo

    Hola a todos:
    Los negocios piramidales como suele decirse petan cuando no entran nuevos socios que paguen la cuota de inscripción (llámenla como quieran). En ACN si por algún motivo, dejasen de incorporarse nuevos miembros también petaría. ¿Por qué? Por que los del último nivel de la pirámide al no poder incorporar nuevos miembros abandonarían ya que las comisiones del 0,25 % no dan ni para tabaco. Con lo cual el último nivel desaparece. El penúltimo nivel pasa a ser el último y se encuentra con el mismo problema, con lo cual también abandona. Y así irían desapareciendo todos los niveles de abajo hacia arriba. ¿Alguien puede rebatirlo?

  • Vicente

    Aquí lo unico que a petado es la ERA INDUSTRIAL, o crees que el cambio de gobierno te va asolucionar tu economia y la de todos.

    Mirad en el BOE
    Ley 7/1996, de 15 de enero, de Ordenación del Comercio Minorista. ARTICULO 22.

    Que manera de prejuzgar sin saber, la verdad es que gente como tu dais pena, mas vale que te informes antes de hablar.
    Nunca entro a esta clase de foros porque aqui todo el mundo critica sin saber nada, absolutamente nada, suele haber gente sin futuro, en el paro, vamos que estan tiesos, los comentarios de este tipo de gente son comentarios tiesos.

    Aunque no querais no pasa nada el MARKETING MULTINIVEL, es parte de vuestro futuro y como no cambies ese pensamiento de chimpance lo vais a pasar muy mal

    Os adelanto los siguientes comentarios de mente cerrada y acartonada:

    Bla bla bla, he blablabla, me dijeron que vieron blablablablabla, piramidal blablablabla.

  • Chema

    Genial Vicente!
    con un comentario sólo has demostrado dos cosas.
    La primera es que ACN se ha leído muy buen la normativa española de comercio minorista, sobretodo el punto cuatro de tu citado artículo.

    La segunda que te han adoctrinado correctamente.

    Lo único que implica eso es que ACN es una empresa legal en España (aunque eso ya lo sabíamos) por mucho que nos pese.

    Ya que tienes tan buen espíritu, te haré dos preguntas que supongo serán fáciles de responder por alguien tan alineado con su empresa.

    ¿puedes decirme cuánto facturó ACN España el último año?, ¿y cuántos RIs hay actualmente en servicio?

  • J.M.

    Hola cada uno dice una cosa, bueno alguien enseña un extracto bancario para tapar bocas o esconden algo?

    yo si fuera RI y ganara muchas pelas no tendria inconveniente en poner el recibo del banco aqui y tapar bocas y asi aclarar dudas, claro cuando no lo pone nadie algo hay en la manta no?

  • chema

    Oh!
    Sr Vicente
    ya puedo responderle una de mis preguntas yo mismo (ya que no se ha dignado a hacerlo ud).
    ACN facturó el año pasado 9,6Meur en España. (info del registro mercantil).

    Ahora lo dividimos entre 12 meses… y sale a 800.000Eur/mes de ingresos.

    Y ahora lo dividimos por el número de RIs…
    si son 1.000 sale a 800Eur/mes cada uno
    si son 2.000 sale a 400Eur/mes
    si son 3.000 sale a 267Eur/mes

    Y si como dicen en otro foro hay sobre unos 5.000 activos sale a 160Eur/mes de FACTURACION para ACN por cabeza.

    Y repito, eso es lo que cobra ACN, no el RI

    Quizá mis comentarios sean tiesos (aunque ni estoy en paro, ni mi salario y mi nivel educativo es bajo). Pero como lo que esperes es hacerte rico con esto, el que acabará tieso serás tú.

    Por cierto… ACN seguirá haciéndose de oro.
    No tiene gente en plantilla, no gasta un duro en publicidad, y de todo lo que venden “sus” RIs se queda un jugoso porcentaje…. a cambio de básicamente nada.
    Eso es una inversión inteligente! Sin meter pasta y sacando millones cada año!.
    ,-)

    PD: te olvidaste de ponernos tu correo

  • J.M.

    yo no se cuanto ganaran, pues nadie dice nada al respecto, pero algunos deben de ganar bien para estar todos los dias de una a punta a otra de españa, costeandose comidas y hoteles etc, muy mal no le debe de ir no?

    lo que no se porque no hablan claro a cuanto las ganancias.

  • Chema

    Esto es como todo J.M.
    la distribución de ganancias seguirá una distribución normal. Es decir, la gran mayoría ganará lo mismo (es decir, muy poco) y habrá gente que incluso perderá dinero al igual que algunos conseguirán sacar una buena pasta de esto.

    Pero argumentar que el director general de mi empresa viaja en business cada semana y tiene un Porsche no significa que sea buena idea trabajar en ella.

    Si las ganancias promedio son de 200Eur/mes (por decir algo), y el máximo que puedes perder son 500Eur/año, que si lo dividimos entre 12 nos sale 41Eur (redondearemos a 50Eur). estadísticamente hablando hay un 99,9% de posibilidades de que como mucho ganes de promedio menos de 450Eur.

    Traducción: Se puede ganar pasta con esto? SI (pero dependerá de lo que consideres moralmente aceptable).
    Se puede vivir de esto? NO en un 99,9% de los casos. A no ser que seas capaz de vivir con esos 450Eur mensuales

    PD: ¿A cuántos conoces tú personalmente de esos RIs que se pasean de punta a punta de España a cuerpo de rey?

  • J.M.

    Hola de nuevo Chema, pues conozco a personas que llevan un año o algo mas en el tema y son ya TC, es una posicion buena en este tema ya me entere y de median ganan 3.000 – 4.000 euros mes segun me entere, lo que si estoy seguro es que estos tc se han tenido que hacer ellos autonomos, y tambien se seguro que estan de provincia en provincia donde hace falta, por ejemplo hoy en sevilla, mañana en salamanca y asi sucesivamente, pagandose hoteles y comidas, supongo que si ganaran 400 euros no tendrian ni para gasolina, yo les pregunte a uno, antes tambien viajabas tanto, y dijo no, hacia como tu eso se hace cuando llegas a tc, claro hay k currar y no aburrirse.

    tambien si entras la licencia es de 470 con iva y el bono por hacer 15 clientes en 40 dias es de 600 euros, que hay que perder? conozco un colega que busco antes los clientes se apunto y gano automaticamente 600 euros como dice el, ahora no pierdo nada y toca esperar.

    seguira……………………..

  • chema

    Primero: ¿qué quieres decir con lo de que “donde hace falta”? ¿cuál es la tarea que hacen realmente entonces? van puerta a puerta ofreciendo los servicios de ACN? lo pregunto por pura ignorancia.
    Segundo: Repito lo de arriba. La facturación de la empresa es la que es (publicada en un registro oficial), y tu puedes asumir el número de RIs que tiene ACN. Siempre habrá quienes cobren más (digamos que quiza los que organizan las presentaciones, que no sé porqué me imagino que son los colegas que conoces, ya que dudo que se saquen esa pasta de “residuales”). Pero la inmensa mayoría sacará el mismo promedio mensual, es decir muy poco. Da igual cómo se mire, esto son puras matemáticas.

    Y respecto a tu colega de las 15 líneas. Yo nunca he dicho que no se pueda recuperar el dinero con esto. Si de hecho ya sacas antes de entrar un beneficio como el de tu colega, enhorabuena. Lo que yo digo es que lo que no se puede esperar es tener posibilidades “realistas” de vivir de esto. Seguramente un número significativo de gente consigue recuperar la pasta inicial (no voy a entrar en la valoración de lo que “cuesta” la dedicación en tiempo a ello), pero MUY poca gente consigue que este sea su “modus vivendi”. y la poca que lo hace seguramente consigue la mayoría de los ingresos via captación de nuevos “representates”.

  • J.M.

    Quiero decir con donde hace falta que se desplazan mucho para hacer eventos y presentaciones ya que en cierta posicion no tienes que buscar clientes eso lo hacen solo los que entran es decir los nuevos y nada mas tienes que buscar 15 0 25 con eso es suficiente y asi sucesivamente los nuevos que entren y si funciona hasta el 7 nivel que es cuando es rentable, conozco gente k a llegado es decir mira.
    en ese nivel que se tarda media de un año algunos antes otros despues, tienes por media de unos 1.600 clientes x 32 euros de facturacion de media que sale unos 51.200 euros x 7% =3.584 y siempre tendera a subir mes a mes ya que tu equipo no deja de crecer, una vez llegado a tc que es lo importante, tengo entendido de siempre que la media de un tc puede ser de 3.000 a 5.000 euros, lo k si se k el k conozco gana pasta.pero yo aun no entre al trapo igual me arrepiento no se.

    saludos.

  • Chema

    Resumen
    Gana pasta a través de captar nuevos RIs
    Si al final todo lleva a lo mismo……

  • Chema

    No todo el mundo tiene la entereza moral (por llamarlo de alguna forma) para sentarse delante de un auditorio para prometerles hacerse de oro sabiendo que más del 90%-95% de los que acepten se van a quedar por el camino y sintiéndose estafados.

  • Fdez

    Residual:Adj- Que queda como residuo.
    Relativo a residuo.
    Residuo (del latín residŭum) es un material que queda como inservible tras haber cumplido con su misión o realizado un trabajo. El concepto se utiliza como sinónimo de basura por tratarse de los desechos producidos por el hombre.

    Ahora que me expliquen a mi que tiene de bueno los beneficios residuales, que según el diccionario son beneficios de mierda.

    O sea que te comes un cagao como dicen los gitanillos de mi barrio.

    Me parto.

  • J.M.

    las cuentas son como digo mas arriba no hay vuelta de hoja, y algunos lo consiguen, tarda sobre año o algo mas para llega a ser tc, que es donde merece la pena o superoir, claro que dice mi colega kl no te engañan k ellos te dicen los porcentajes y todo k si tu aceptas bien o si no nada y k nadie se hace rico de la noche a la mañana y le dicen que hay k currarselo y bastante.

    y el recupero el dinero asi no se siente estafado.

  • chema

    J.M.
    Empezaste preguntando por los extractos para ver si eran ciertos y has acabado defendiendo a ACN a ultranza. Es curioso lo que has cambiado en cuatro posts.

    Y repito. Las cuentas que tu dices són sólo eso, lo que tú dices. Sigue sin haber prueba alguna aparte de tu palabra de que sea cierto (y eso amigo mío para mí no es suficiente para convencerme de nada).
    Los 9,3Meur que yo digo es un documento en un registro oficial, y eso es la UNICA información fidedigna de la empresa que puede ser corroborada de momento (ya que curiosamente nadie que gane la pasta que tus conocidos dicen ganar ni ha explicado cómo los gana (es decir qué parte sale de los residuales y qué parte de captación de nuevos representates) ni ha podido dar una prueba creíble de que realmente los ingrese de forma recurrente en cuenta).

    Yo vuelvo a repetir lo que hice antes, 9,6Meur
    Ahora lo dividimos entre 12 meses… y sale a 800.000Eur/mes de ingresos.

    Y ahora lo dividimos por el número de RIs…
    si son 1.000 sale a 800Eur/mes cada uno
    si son 2.000 sale a 400Eur/mes
    si son 3.000 sale a 267Eur/mes

    Y si como dicen en otro foro hay sobre unos 5.000 activos sale a 160Eur/mes de FACTURACION para ACN por cabeza.

  • J.M.

    Hola Chema, parece ser que el sistema funciona de esta manera, segun subes niveles asi es el porcentaje, si llegas a cierto nivel o a tc cobras bastante, dicen ellos k tc en año o asi llegas, yo conozco a uno que lo a echo en algo mas de un año y vive bien, pero realmente no e visto lo k cobra, lo que hizo mi amigo si es buena idea, cobras los bonos y asi como el dice no es estafa no? pues segun el no a perdido nada y ahora a esperar un año y si su equipo funciona el cobrara si no no cobrara nada pero no perdera nada, lo veo logico, pero si su equipo hace lo mismo que el cobrara bien, bueno un saludo y no quiero ofender a nadie ni ir a favor de nadie.

  • paco

    pero amos a ver majo, los ingresos GRANDES vienen de captar a nuevos representantes y no por venta de productos,eso se llama piramidal aqui,en pekin y en pokon.
    SI tu quieres recuperar los 400 leuros tienes que ingresar a la empresa 1600 de nuevos “socios”.los que viven de PM paseandose por españa lo hacen porque los nuevos “socios” son su septimo nivel o base de la piramide la cual van regenerando continuamente pues + del 90% no pasa del primer año y hay esta el negocio de vivir sin trabajar.
    ahora piensa que a ti mes tras mes la gente va y te ingresa en la cuenta 6000 leuros de los cuales tu te quedas 3000 y los otros 3000 los repartes entre las diferentes capas….
    para mi el negocio es montar una empresa de estas y no ser un participante en ellas.

  • chema

    JM

    Es evidente que el negocio de ACN no está tipificado como estafa, si no ya habría desaparecido hace tiempo. Pero esto no quita que se muevan justo en el linde de la legalidad. En fin.. así es la vida.

    Luego un par de reflexiones…
    Al final lo máximo que puede cobrar un RI de los residuales es un 10%, verdad? Bien. Entonces consideremos tu colega de los 3.000Eur/mes. Eso significa que “su” red debe facturar mensualmente 30.000Eur como para que a él le toque esa pasta (dejemos de banda que esas 30 cucas son casi un 4% del total de facturación mensual de ACN, cosa que ya es difícil de creer).
    Ahora asumamos que está en ese nivel 7, y que ha seguido la estructura que sugiere ACN de dos personas en cada nivel. Eso significa que su estructura (no le llamemos pirámide) tiene 127 personas.
    Divide 30.000Eur/mes por 127. Eso te da un consumo MENSUAL de líneas por abonado de 236Eur!!!!!!!. venga, vamos! aunque tengan el doble de gente aún hablaríamos de más de 100eur por persona!.
    Eso lo que confirma es que si tienen ese nivel de ingresos es a base de meter gente y cobrar el “bono”.

    La segunda consideración es sobre el concepto en sí de la pasta de ganan. Mira un ejemplo… mi empresa factura 500 millones de euros al año y tiene 2.000 empleados. (como 50 veces más ventas que ACN aunque quizá menos curritos). El director general cobra 10.000Eur/mes, pero hay uno. Los directores de departamento cobran 6.000Eur/mes, y hay unos diez, y los responsables de área cobramos unos 4.000eur/mes y somos unos cuarenta. Y por abajo ya el salario decrece mucho.
    ¿tu crees que vendería decirle a un candidato sin experiencia ni estudios que entre en mi empresa “pagando” porque hay 51 tipos en la cumbre que cobran 4.000eur o mas y si se esfuerza muy mucho puede llegar a cobrar lo mismo? En este caso el candidato ya tiene claro que lo tiene muy jodido para llegar a uno de esos puestos.
    Lo alucinante de ACN es que básicamente te venden lo mismo pero la gente “pica”. y eso que si entran en una empresa “normal” al menos tienen asegurado un salario mensual, que en ACN ni eso!

  • chema

    mira..
    tampoco quiero que esta “discusión” se eternice.

    Yo personalmente no tengo problema con el modelo de negocio que ACN utiliza, aparte de que han metido a un familiar mío (desgraciadamente cumple el perfil de poco nivel cultural, sin trabajo y mucha ilusión) vendiéndole que se va a hacer rico en un año y va a vivir el resto de su vida del trabajo de otros. Lleva ya dos meses de un pesado que ya ni le cojo las llamadas.

    Si alguien quiere entrar en ACN, al menos debe saber cuáles son las posibilidades “reales” de obtener “beneficios financieros”.

    Repito lo de un mail anterior. ¿puede uno ganar pasta en ACN? Seguro que SI!
    pero, ¿puedo uno ganar MUCHA pasta en ACN? Pues casi seguro que NO.

    Si desde un principio tienes claro que pagas 400eur+IVA y que si en un año consigues convencer a un número suficiente de amigos/familiares/colegas vas a acabar recuperando la inversión y ganar algo de “pasta” extra cada mes (pero ojo, que esa “extra” quizá son 30-40eur, no mucho más), entonces genial, porque seguramente es lo que la mayoría consigue.

    Pero si lo que te crees es que sin estudios y en el paro, entrando aquí y convenciendo a cuatro colegas de que “trabajen” para tí (con el apoquine de pasta correspondiente) vas a acabar viviendo del tema (y por tanto dejas de buscar otras oportunidades de trabajo) ese es el problema!. Los que se dedican a eso sencillamente se aprovechan de las esperanzas y la buena fe de la gente, y eso es lo que me saca de quicio.

    por eso lo de las cifras. En las presentaciones ponen números muy gordos y redondos (4.000Eur/mes). Pero es que alguien con un poco de sentido común y una calculadora puede rápidamente ver que no se sostienen…. entiendo que por ello te urgen a firmar ahí mismo.

    Yo lo único que pretendo es que la gente que lea esto piense un poco antes de meterse, y saquen sus propias conclusiones.

  • J.M.

    Paco para recuperar la licencia que vale con iva 470 euros solo tienes que hacer 15 clientes segun mi amigo y te ingresan los 600 euros, no todo el mundo lo hara supongo, el si lo a echo, los busco antes de entrar.

    Chema muchas gracias por tu opinion, el tc que te digo yo con mi amigo e visto en su pc que hizo 3 representantes pues le pregunto mi amigo y dice vamos a verlos en mi pc, lo viemos y el al principio hizo 3, y apartir de esos tiene 61 con una cartera de clientes de 1.600 y pico ( el pico no me acuerdo) entonces supongo que al tener tantos clientes si ganara bien, tambien dice que se lo a currado.

    Estoy de acuerdo de que alguien que curre en acn mostrara algun ingreso. y saldriamos de dudas de todas formas si veo a este chico otra vez le dire enseñame lo que ganas a ver por donde sale.

    saludeos compis.

  • chema

    61 representantes con 1.600 clientes?
    Eso toca a 26 clientes por rep. de media.
    Hay muchas empresa en la que los comerciales les gustaría tener esa cartera.

    sabes lo curioso (y ahí lo dejo) Una empresa de telefonía en la que asumimos que una estructura de 61 reps tienen 1.500 clientes, que si extrapolamos a imagínate 1000 reps (que no parece ninguna locura) nos da 16 pirámides, a 1.500 x estructura da 25.000 clientes, a 800.000Eur de facturación mensual el promedio es 32Eur/mes cliente (eso ya me lo creo más).

    Esto podría explicar el hecho de que yo no conozca a nadie (aparte de mi familiar) que tenga contratada ninguna línea con ACN.

    Pero de nuevo las matemáticas te dicen que 16 pirámides entre 1.000 rep hacen que sólo tengas un 1,6% de posibilidades de llegar a la cima. (si sólo 16 de cada 1.000 lo consiguen).

  • Fdez

    [Editado por el administrador de este blog, por favor no nos pasemos]

  • J.M.

    Gracias Chema muy bien de acuerdo contigo, yo solo espuesto lo que se,

    y veo bien el punto de que mi amigo dice no es estafa el no perdio nada y ahora dice le toca esperar hico sus clientes y sus representantes no se si lo hizo o no, y luego le toca esperar si gaba bien y si no no pierde nada pues cobro ya 600 euros, y la licencia vale 470 me dijo el.
    asi lo veo bien yo sin riesgos de perdidas.

    si un dia mi amigo asciende y cobra mas ya me lo dira el y tendre k comprobarlo con mis ojos. y lo expondre aqui.

    a mi me keda claro k el no perdio nada.mcuhos si el no.

    Un saludo y hay queda el tema.

  • paco

    macho te quieres enterar de lo que te quieres enterar ehh!,si es cierto lo que cuentas de “tu amigo” el solo tiene 26 lineas contratadas,las otras lineas vienen de meter representantes,o lo que es lo mismo crear una piramide debajo suya… de todas formas ya sabes que menos del 1% ¡SI! 1% !!!LLEGA,y que supongo que es a lo que aspiran todos los que entran(exito total).
    sobre los residuales hay testimonios de ris que despues de un año y de llevar la facturacion de sus lineas no esta de acuerdo con lo ingresado por acn,como curiosidad,¿le podias preguntar a tu amigo como y a quien se reclama eso?

  • J.M.

    Paco por supuesto que nada mas lo veo le pregunto y te digo.

    saludos.

  • jorge

    Miren hace unos dias fui a la reunion de ACN y me dice el representante q no hay q pagar la licencia antes de empezar,que tu comienzas y tienes 60 dias, para hacer 15 clientes con el cual consigues la primera bonificacon de la empresa q supera a lo q tendras q pagar por la licencia.
    Tiene unas similitudes con un sistema piramidal, pero realmente si es cierto q pagas la licencia con esos 15 cleintes y si no los consigues pues en 60 dias se cancela el contrato si quieres , si fuera asi, no seria piramidal por que el dinero q reciben de los nuevos representantes sale de la propia empresa por lo tanto solo les interesaria captar representantes para conseguir nuevos cleintes y aumentar la cartera de clientes global de la empresa.
    no se q hacer la verdad, por q si realmente es como conte antes todo perfecto, pero como suele pasar puede ser q luego la cuenta no se pueda cancelar y tengas q pagar obligado, puede ser q no te den el dinero q prometen, y el dinero no salga de las bonificaciones de la empresa si no obligadamente de tu bolsillo y entonces solo seria una piramide mas, pero montada dentro de la legalidad.
    Un saludo

  • jorge

    Te dan esas bonificaciones realmente?
    Es cierto q tienes 60 dias para pagar la licencia y si no consigues las bonificacines o los cleintes puedes cancelar la licencia y no pagas nada o te ves obligado a pagarla igual?

  • NACHO

    Hola chicos lo arriesgado no es hacer ACN, ES NO HACERLO!!!!! y mas en los tiempos que corren como en todo negocio hay que invertir, pero aquí tienes la posibilidad de recuperar la inversion rapidamente cosa que en el negocio tradicional es imposible.
    Yo tengo un amigo es RD EN ACN, son rangos de la compañia, empiezas como TT,ETT,ETL,TC,RD,RVP y SVP.
    Todo es ponerse he ir alcanzando posiciones con el tiempo, yo voy ha hacer ACN es peligroso en los tiempos que corren no tener un plan B.

  • Chema

    Dios!! Nacho!
    La mejor argumentación que he oído en mucho tiempo!
    Estoy deseoso de tirar (perdón, de invertir) esos 472Eur!.
    por cierto.. te olvidaste el mail

  • Chema

    y por cierto… es “a hacer” no “ha hacer”

  • NACHO

    HOLA OTRA VEZ MIS QUERIDOS AMIGOS PIRAMIDALES!! JEJE!! AQUÍ OS DEJO UN ENLAZE DE EMPRESAS “PIRAMIDALES” SE DICE MULTINIVEL PERO BUENO ES QUE AQUÍ SOIS EXPERTOS EN EL TEMA…

  • paco
  • Chema

    primero aprende a escribir y luego intenta darme lecciones

  • paco

    bueno pues coge este otro…

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol-verbo-coger.html

    esta va gratis a la próxima me pagas que estás acostumbrado

  • NACHO

    MIRAR ESTE ENLACE

    http://www.avd.es/asociados/index.html

    AHORA ESTE, ME ENCANTA… VAIS A CAER TODOS!!!!

    http://www.avd.es/asociados/index.html

    PIRAMIDAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • NACHO

    Mira que comentario mas bueno del enlace en el enlace que si me suena.
    Un abrazo egiptólogos!!!!

    Es curioso como toda la gente q estais aquí habláis y habláis pero no hacéis nada. mucho hablar por aquí pero ninguno os atrevéis a denunciar, tenéis que recurrir a programillas de medio pelo de cadenas basura como telecinco (salvame, la noria, enemigos íntimos, su programación es la creme de la creme) para creeros que hacéis algo. Creeis que os han estafado? denunciadlo. pero me da que los que venden humo aquí sois vosotros. El problema de los sistemas multinivel, es que están haciendo polvo a las corporaciones. Los gigantes españoles están cayendo como fichas de dominó porque no se puede frenar la tendencia de mercado de este siglo. El corte ingles, telefónica, etc. (curiosamente accionistas o socios de telecirco) están viendo como sus ventas se derrumban y no pueden hacer nada mas que utilizar técnicas de control de la segunda guerra mundial (medios y propaganda) para “intentar” frenar este avance. los que estáis aquí llorando seguramente es porque no habéis hecho absolutamente nada para ganar dinero (mente de funcionario o yonkis del sueldo fijo, como queráis llamarlo) y en España la culpa es siempre de otros. Que casualidad q mas de la mitad de la economía de EEUU y Japon, se mueve en multinivel (aquí llamado secta o estafa) y luego nos preguntamos por que españa esta como esta. Mucho ruido y pocas nueces. tanta historia y solo hay 100 comentarios jaja. Teneis que ir aceptando que no se puede frenar, y el tiempo nos dará la razón. los que lo llamáis secta o estafa es porque vuestra vida va muy muy mal… un poquito de autocrítica.

  • NACHO

    [Editado por el moderador] Por favor, no nos salgamos del tema.

  • NACHO

    Mis disculpas señor moderador.

  • NACHO

    [Editado por el moderador] Por favor, absteneros de comentarios que no aporten nada a la conversación y que sean tendentes a la crispación. Gracias.

  • paco

    Lo primero me tengo que disculpar con Chema, pensé su comentario iba dirigido a mí, entonces mi post del verbo sobra….. está claro que iba dirigido a nacho. Nacho, tomate algo para los nervios de tus empresas mlm a ver si funciona porque estáis muy nerviosos, está claro que la educación y el sentido común son características totalmente carentes en el perfil de un representante independiente de cualquier empresa multinivel. y aclararte algo, yo o nosotros hacemos esto de manera altruista, sin buscar una compensación económica, yo te denuncio ante la opinión pública que es donde lo tengo que hacer.

  • chema

    Estimado Nacho.

    primero felicitarte por tu último post, es difícil encontrar alguna falta. No dice mucho si tu forma de convencer es saltar a la primera de cambio, (moderador, siento la “bronca” anterior creada).

    Ahora toca responder tus argumentaciones con otras argumentaciones.

    Primero respecto lo de denunciar… ¿denunciar el qué? ACN es una empresa perfectamente legal en España. Otra historia es que los métodos que utilice sean moralmente cuestionables. En tu favor decir que lo del “plan B” es la primera vez que lo oigo.

    Segundo respecto tu afirmación del tamaño de las MLM en Estados Unidos. Estamos hablando de un país con un Producto Interior Bruto de 14,5 Trillones (con T) de dólares. ¿Y la mitad se mueve en MLM? Sorprendente… más si tenemos en cuenta un artículo publicado por el Wall Street Journal (no un periodicucho Español. Aquí el link http://www.mlmunderstood.com/wall-street-journal-calls-network-marketing-the-ultimate-social-business-model/) en el que, aparte de dejar claro que se trata de un negocio legal (y un buen negocio), valora el tamaño de las MLM más grand es a nivel mundial. Siendo la primera AVON. Según el artículo las 100 TOP MLM suman 24 Billones (con B) de dólares de beneficio, de los cuales casi la mitad vuelven a ser de AVON. En tu favor decir que ACN es la número 20, con una facturación de 500 Millones (M) de dólares, de los cuales sólo 9,3Millones en España (las mayores facturaciones las genera en EEUU y Francia, el resto de países a duras penas llega a los 10-15millones en cada uno).

    Por poner un ejemplo, Telefónica facturó más de 60 Billones de dólares en 2010. más de 2 veces todas las MLM juntas. Y eso que es sólo 1 empresa de telecos.

    Quizá el tiempo acabe dándote la razón, pero considerando que ACN no es más que una revendedora de servicios, dudo mucho que eso sea en un futuro cercano. Y menos aún si el porcentaje de éxito de los RIs es menor del 1%.

    De deseo suerte en tu empresa

  • chema

    ¿Y porqué de todo lo anterior?

    Voy a repetir un cálculo que ya he hecho varias veces…. Pagas 470eur por una licencia. Eso es una realidad… ¿y cuáles son las expectativas de beneficio asociadas?

    9,3Meur dividido entre 12 meses… 800.000Eur/mes de facturación TOTAL de ACN españa.

    Si lo divides entre 1.000 comerciales sale a 800Eur/mes… entre 2.000 a 400… entre 4.000 a 200!… Y eso es lo que factura ACN, no lo que cobra el RI!!!.
    ¿cuál es el % máximo de la facturación que recibe un RI aparte de los bonos (BACs me parece que le llaman), un 10% como máximo, verdad? Así que uno puede llegar a asumir que de los famosos “residuales” lo máximo que se puede esperar recibir son 80eur…

    No discuto que pueda llegar a ganarse dinero con esto, de ahí a decir no ya que uno pueda vivir de ello sino que va a ganar miles de Eur al mes hay un trecho muuuuy largo.

    Espero tus argumentaciones al respecto Nacho (nota que ni una sola vez he hecho ninguna referencia al sistema piramidal, que para mí en este caso es lo de menos)

  • chema

    Por cierto, ya que veo que no hay respuestas…
    respecto mi comentario sobre los 24Billones de ventas de las MLM en EEUU respecto su PIB, si no he hecho mal los cálculos es aprox. un 0,15%…. un poco lejos del 50% que tu dices.

    Antes de postear ciertas cosas es conveniente documentarse, sino los argumentos se escurren (por decirlo de alguna forma)

  • chema

    Como veo que en 4 días no hay respuesta sigo..
    Nacho, si tu forma de despecharte es desprestigiar el foro (por el número de comentarios), te puedo sugerir algunos otros donde la participación es bastante más elevada. Aunque buscando en internet no creo que tengas problemas en encontrarlos tu mismo.

    Además, ratifico el comentario de Paco. Los cometarios/respuestas de los ACNeros parecen todos cortados por el mismo patrón.
    Primero intentar convencer de la “oportunidad” que es entrar en esta empresa (La verdad, parece que se os instruyan para utilizar esta palabra. No falta en casi ningún comentario)

    Y luego la falta total de la autocrítica que tu nos reclamas a nosotros. ¿Realmente crees que la forma de convercer a la gente es tratarla de inculta, fracasada y mileurista (curiosamente es un perfil que también se repite en las aportaciones de bastantes de tus colegas) cuando alguien te replica?

    Independientemente de lo que vendas, si yo tuviera que hacer negocios con alguien así me lo pensaría muy mucho.

  • Jose Manuel

    Lo increíble es que la gente siga aquí escribiendo comentarios desde el 2009 sobre ACN, mientras el creador de este foro gana pasta de toda la publicidad que anuncia con Google.

    Pues ya dura la estafa esta no? los foreros tenían que preparar un plan para sacar al pueblo de la crisis ya que tanta investigación da para mucha creación, el modelo de negocios que usa ACN no solo lo usa ACN! Se estudia en la universidad como asignatura obligada en Marketing y Empresariales.
    O es que aun jugáis al escondite, al pilla pilla o con los tirachinas! Si es así OK, quédense en el siglo pasado, pero si jugáis a los video juegos y tenéis móviles bienvenidos al siglo XXI y que sepáis que las empresas ya no van a contratar a la gente y les van a dar nominas por la cara, las empresas van a pagar por producción lo queráis o no! Eso es lo que viene! El que trabaje mucho y aprenda esta industria como una profesión ganara mucho, el que trabaje poco y se prepare poco pues ya sabe! Tendrá poco. Pero aquí o en Pekín.
    Nadie se hace rico sin salir de lo ordinario, se tiene que hacer algo extraordinario, si no pregunten a cualquier persona de éxito o cualquier persona rica como consiguieron triunfar, hay centenares de libros para aprender como tener éxito.

    http://youtu.be/jOjRfWGiVWo

    Este fin de semana hay un curso en Madrid que habla sobre esta industra y los modelos de negocios que vienen:

    http://bit.ly/qeUnIr

  • paco

    …curiosamente cuando a un amigo mío que está en último año de empresariales le hable sobre el multinivel me dijo que era un entramado piramidal camuflado por una ley ambigua y atrasada. Y curiosamente la industria…“es el conjunto de procesos y actividades que tienen como finalidad transformar las materias primas en productos elaborados”… ¿me puedes comentar a que te dedicas tú?, porque no es la primera vez que oigo desde el mlm otorgar propiedades de los objetos a las personas…supongo ese es tu futuro, ser un objeto.

  • chema

    Pues si lo que explican en el curso es tal y como se comportan los RIs de ACN, mal vamos!

    Que básicamente exista un chantaje sentimental para que contrates algo con un familiar (independientemente de que estés interesado o o no) es lo más bajo a lo que se puede caer.

    Y repito lo anterior. Una cosa es que las MLM sea una forma de márketing como cualquier otra. Pero de ahí a que es el futuro hay un trecho enorme. Como del 50% de tu colega al 0,15% que yo he calculado.

    Y respecto al foro, el creador al menos es transparente. Proporciona una herramienta para que tu o yo podamos opinar libremente sobre un tema, y acorde al número de visitas y visibilidad del mismo puede obtener más o menos ingresos publicitarios. (y sin que ninguno de nosotros tenga de soltar un euro).

    En cambio en más de dos años, ni en este foro ni en otros tanto o más concurridos, ninguno de los integrantes de ACN (no puedo extrapolar a las otras MLMs) ha sido (o ha querido) darnos un desglose de sus ingresos, y que conste que no hablo ya del montante mensual, sino unicamente de qué se compone el mismo. Considerando que es el negocio del futuro tal nivel de opacidad es cuanto menos sospechoso.

  • ARTURO

    ME ENCANTA JOSE MANUEL!!!!!!!!

    Lo increíble es que la gente siga aquí escribiendo comentarios desde el 2009 sobre ACN, mientras el creador de este foro gana pasta de toda la publicidad que anuncia con Google.

    Pues ya dura la estafa esta no? los foreros tenían que preparar un plan para sacar al pueblo de la crisis ya que tanta investigación da para mucha creación, el modelo de negocios que usa ACN no solo lo usa ACN! Se estudia en la universidad como asignatura obligada en Marketing y Empresariales.
    O es que aun jugáis al escondite, al pilla pilla o con los tirachinas! Si es así OK, quédense en el siglo pasado, pero si jugáis a los video juegos y tenéis móviles bienvenidos al siglo XXI y que sepáis que las empresas ya no van a contratar a la gente y les van a dar nominas por la cara, las empresas van a pagar por producción lo queráis o no! Eso es lo que viene! El que trabaje mucho y aprenda esta industria como una profesión ganara mucho, el que trabaje poco y se prepare poco pues ya sabe! Tendrá poco. Pero aquí o en Pekín.
    Nadie se hace rico sin salir de lo ordinario, se tiene que hacer algo extraordinario, si no pregunten a cualquier persona de éxito o cualquier persona rica como consiguieron triunfar, hay centenares de libros para aprender como tener éxito.

    http://youtu.be/jOjRfWGiVWo

    Este fin de semana hay un curso en Madrid que habla sobre esta industra y los modelos de negocios que vienen:

    http://bit.ly/qeUnIr

  • ARTURO
  • chema

    9,3Meur facturados x ACN en 2010, son 800.000Eur/mes….
    18.000RIs en España
    La división da 45Eur/mes de promedio. Es es lo factura ACN por el esfuerzo de cada RI

    José Manuel y Arturo. Aquí tienes el negocio del futuro. que os aproveche

  • ARTURO

    [Editado por el moderador] Por favor, mantengamos una conversación de personas racionales y dejemos de lado el lenguaje soez!!!

  • chema

    que conste que esta vez no lo he provocado.
    pero como al mail sí que llega lo que se escribe…. voy a contestar racionalmente.

    Primero un par de comentarios generales.

    1) que escribas en mayúsculas no implica que tengas más razón que yo. Al igual que un altavoz sólo refuerza la voz, no los argumentos.

    2) si te ganaras la vida con ACN, más que molestarte por los comentarios que se escriben en este foro o en otros, te reirías de ellos. Eso me hace llegar a la conclusión que tu afirmación es más bien un deseo que una realidad

    Así que lleguemos al quid de la cuestión. ¿vives de lo que sacas de ACN?… Pues Demuéstralo!!

    Yo puedo demostrarte cuáles han sido los ingresos de ACN en España desde que empezaron a trabajar aquí en el 2004, año a año. ¿O aparte de decirme que no sé de lo que hablo tienes forma de rebatir la cifra de 9,3Meur de ventas en 2010?
    Lo que no sé es cuántos RIs hay en España en estos momentos, aunque por compañeros y Ex compañeros tuyos de otros foros, la cifra que se repite es entre 15.000 y 18.000. Quizá sean más, o quizá menos.

    Si este es el negocio del futuro, cualquier ACNiano debería poder ganarse un sueldo más que digno, (digamos 2.000eur/mes de promedio?). ¿sabes cuántos RIs debería haber en España para ese fuera el promedio? sólo 400!!

    con 1.000 ya sólo son 800 cucas al mes
    con 2.000 sólo 400….
    con 5.000 ya nos quedamos en 160
    con 10.000 en 80…..
    Curiosamente un vez se sabe lo que factura la empresa (que se puede saber cada año vs el anterior) para ACN cuanta más gente tenga, peor… ya que la cifra de lo que los RIs facturan para ACN (ojo! que no es lo que cobran, que eso es menos!) cada vez es más baja.

    Y aparte de los BACs que cobras de vez en cuando por meter más gente en el “pack”? cuánto has cobrado por los famosos residuales hasta ahora?

  • chema

    Pongámoslo de otra forma…
    Creámonos que vives de esto y que ganas 2.000 euracos al mes (genial)
    creámonos también que ACN es supermegagenerosa y reparte todo lo que ingresa (por aquello de hacer las cosas más fáciles)

    Ahora bien… como las matemáticas han de cuadrar y no porque tu ganes esa pasta ACN va a facturar más, entonces ha de haber una cantidad de gente que gane menos… o nada.

    vamos a ser generosos y decir aquello de que bueno… 400 RIs no hay en España, pero metámosle no se… 2.500? Entonces los ingresos promedio sería de aprox. 300Eur mes… eso quiere decir que entre tu sueldo de 2.000 y esos 300 hay 1.700Eur/mes, verdad? Eso es lo que “otros” han de palmar para que tú cobres más que la media.

    veamos… 1.700 dividido entre 400eur (la cuota de entrada) sale 4,25, multiplicado por 12 meses son 51!

    Por si no has seguido el razonamiento, eso quiere decir que para que tú ganes 2.000eur/mes ha de haber 51 personas que pierdan todo lo que han metido en ACN
    (caprichosas las matemáticas, verdad?)

  • ARTURO

    ZZZZzzzzz

  • chema

    vaya vaya…
    ¿significa eso que no sabes como responder, o que no entiendes el razonamiento?

    Porque si tus dos últimas respuestas son una demostración de cómo respondes a alguien que te lleve la contraria, con pocas posibilidades de futuro te veo en ACN.

    Porque vendes telefonía, verdad? Y eso implica convencer a gente de que tu opción es la mejor. Eso es replicar y contrareplicar… y CONVENCER ¿O sólo los llevas a las sesiones de ACN y esperas que el orador los convenza por tí?

    De alguien en una empresa que representa el futuro del márketing mundial esperaría réplicas que contrarrestaran mis argumentos y permitieran a los lectores de este foro tomar lo que consideraran más acertado. (Te puedo sugerir otros foros donde colegas tuyos son bastante más dialogantes…)

    Demostrando desprecio sobre la opinión de los demás (en este caso la mía) no ayuda mucho a reforzar tus opiniones

  • J.M.

    hola de nuevo, pues vuelvo a lo mismo, el colega que yo digo que es tc no e podido verle en persona resulta que esta de viajecito fuera españa hace dias, asi no le ira tan mal, pues esta casi siempre de viaje de una punta a otra de españa y ahora para colmo fuera de españa, asi algo debe de ganar no? o lo pone de su bolsillo, se dedica solo a acn ahora antes tenita otro curro. de todas formas estoy deseando verlo para preguntarle y k me enseñe lo que ingresa.

  • Chema

    No a todo el mundo le tiene que ir mal.
    Como en todos lados habrá gente que saque dinero con esto, aunque serán los que menos (si en una cesta hay diez manzanas y uno coge siete, si quedan tres como mucho les tocara una manzana por cabeza)
    Y seguramente su formación y aptitudes no serán la del Ri medio.

  • paco

    Bueno bueno que una cosa es lo que cuentan y otra la triste realidad…que una cosa es que se fotografié al lado de un ferrari y otra que tenga que regresar a casa en autobús.

  • J.M.

    Pues este chico que yo digo seguro que gana mas que yo en mi curro, pues yo no puedo permitirme tantos viajes y cosas como el se permite.

  • Chema

    Y yo te pregunto J.M.
    que conozcas a UNO que teóricamente gane pasta con lo de ACN implica que TODOS los de ACN ganan lo mismo?

  • chema

    Tras dos días de espera a la respuesta asumo que el silencio significa NO.

  • J.M.

    puede ser k lleveis toda la razon que la mayoria cobran poco o nada pero ese si cobra epero verlo estos dias si puedo.

    feliz año.

  • alicia

    Mi marido lleva 3 años en ACN. Tiene un alto puesto, pero para mi estos tres años han sido un infierno . Para llegar a un alto nivel y poder ganar dinero tienes que tener otros ingresos que te permitan ir a hoteles , a viajes , a Barcelona , Alemania , etc.. y además pagar la hipoteca y mantener a tus hijos .
    A mi casi me a costado el divorcio, llevo con mi marido desde los 19 años y siendo una pareja idilica , todo eran problemas.
    Lo primero que te dicen es que tu familia no te va a apoyar.
    Yo entre en Acn para apoyar a mi marido,y desde dentro ves lo que hacen con la gente . A mi marido le cambió el caracter totalmente . Cuando les dices que no te paece bien que pasen los meses y ganen dinero, se vuelven contra ti. Todos tiene un labado de cerebro increible , y cuando bajan un poco el ritmo van a una convencion internacional que te cuesta un dineral , para motivarles. Nunca ganó el dinero prometido . Según ellos , cuando alcanzas la posición de merito de mi marido , has de ganar de 3000 a 5000 € al mes . En 3 años nunca vió mas de 400 € en un ingreso.
    Escribo esto , no desde el rencor , sino desde la lejania , ya que gracias a Dios , mi marido a vuelto a su antiguo trabajo y todo esto es parte de una pesadilla . Pero quiero que la gente sepa po que pasa en ACN. Destrozan a las familias y juegan con la necesidad de la gente de buscarse un trabajo que les aporte más ingresos de los que tienen y con los sueños de la gente , ya que te dicen que busque un “motivo ” , que para la mayoria es darle lo mejor a sus hijos.

  • LEON

    ALICIA HAY GENTE QUE TRIUNFA EN ACN Y HAY GENTE QUE FRACASA, COMO EN CUALQUIER OTRO NEGOCIO.

    UN RESTAURANTE PUEDE FUNCIONAR O PUEDE FRACASAR.

  • paco

    ¿conoces algun negocio donde el porcentaje de exito sea de menos del 1%? o dicho de otra manera ¿conoces algun negocio donde el fracaso roce el 99%? yo te dire, acn y los negocios multipiramidales.

  • LEON

    HOY EN DIA TE DIGO QUE EN CASI TODOS NO?

    NO ESTOY EN ACN PERO PIENSO QUE ES COMO TODO, SI SE TIENE GANAS SE CONSIGUE.

    SI SE HACE BIEN PIENSO QUE SE PUEDE TRIUNFAR.

    UN SALUDO.

  • Chema

    Estimado Leon

    Te sugeriría leyeras algunas líneas de este mismo foro (un poquillo más arriba) para valorar qué porcentaje de la gente que entra en ACN realmente triunfa.
    No creo que sea necesario que repita aquí los cálculos según la contabilidad de la propia empresa en España.

    Por otro lado, no eres de ACN pero tus argumentos son terriblemente similares a los que ellos utilizan (comparativa con abrir un negocio… hay gente que triunfa con esto si se trabaja…), perdóname si lo encuentro sospechoso.

    Y sólo como comentario final.. échale un vistazo a tu ordenador, parece que se le ha quedado encallado en Crtl+May

  • Miriam

    Lo único que se me ocurre decir después de leer lo que he leido es: !!!!!!!!CUANTA IGNORANCIA!!!!!!!!!!!….veo que por aquí ronda mucho economista y doctorados en ciencias empresariales y demás…a lo mejor la gente que ganamos dinero en ACN TRABAJANDO tenemos que poner aquí los estractos del banco para que veaís lo que ganamos…en fin ….así va España con la mentalidad de los años 50…Y si tan seguros están algunos de que somos estafadores y “tiparracos” que “firmen” sus comentarios con nombre y apellidos, verán que rápido la empresa se encarga de cursar la denuncia correspondiente “VALIENTES”…Y a las personas que por lo menos nos respetan un saludo y recordar que siempre han llamado locos y se han reido de los genios…a ver quién rie el último …

  • Chema

    La empresa no necesita tener nombres y apellidos para cursar una denuncia por injurias.
    Este es un foro público, donde aunque no salgan los nombres verdaderos el administrador SI que tiene las direcciones IP desde donde se envian los mensajes.
    ACN sólo debería presentar una demanda al juzgado (y que éste lo aceptase) para que primero: cerraran este foro y segundo: identificar a los abonados a dichas IPs.

  • Chema

    Así que el “anonimato” es relativo, tanto en este como en los otros foros

    Lo sorprendente es que ACN aún no haya iniciado acciones legales, a no ser que no haya razones objetivas como para ello.

  • Miriam

    En fin……como aquí no estamos para convencer a nadie … digo yo ,¿se puede saber que es lo que ACN te ha hecho a ti para que hables así con tanta ligereza de esta empresa??? porque da la sensación de que los que lo criticais habeis oido campanas pero no sabeis donde han tocado…

  • Chema

    Veamos Miriam..

    Primero darte la razón a medias. No estamos para convencer a nadie. Si alguien se lee este foro y los otros similares sobre el tema, es perfectamente responsable de la decisión que tome, tanto en un sentido como en otro. Y por ello es bueno que exista. No siempre ha de existir únicamente la opinión de la “empresa” verdad?

    Por el otro, y ya que me siento aludido directamente….
    Centrémonos en los hechos. Exactamente en qué puntos consideras que he hablado con ligereza?

    Quizá esto nos lleve a una discusión constructiva que los lectores de este foro agradecerán.

    Será una mejora respecto la típicas amenazas y descalificaciones (sólo hace falta repasarse un poquillo las respuestas anteriores de tus colegas)

  • ACN VALENCIA.

    Hola Miriam el Multinivel es el futuro, Nestlé también aprovecha este tipo de distribución, un saludo compañera de ACN.

    http://www.youtube.com/watch?v=OMWWljzh0ms

  • Chema

    Nestlé aplica esta iniciativa como prueba en Perú y Colombia (por lo que he podido informarme)

    Principales diferencias respecto ACN :
    1)No hay cuota de entrada. Es gratis.
    2)Hay un nivel mínimo de ventas bajo el cual la comisión es cero. Luego sube directamente al 4%, pudiendo llegar al 15%.
    3) Descuento significativo en las compras de los productos Nestlé de los abonados (según la info en internet del 25% al 40%)

    Me parecen una diferencias más que significativas. Aunque si me equivoco agradecería me corrigieran, he tenido poco tiempo para informarme.

  • Chema

    Traducción de lo anterior:

    No todas las MLM son iguales, así como no lo son todos los seguros (por poner un ejemplo).

    A Nestlé en este caso es difícil que se la relacione con esquemas piramidales, por la simple razón que sus ingresos por nuevos representantes es CERO.
    todo el ingreso para Nestlé por parte de la MLM es debido a la venta de sus productos.

    En ACN el % de ingresos por nuevos representantes es incierto (alguien sabe las nuevas altas durante el 2010-11?). Aunque un cálculo rápido puede ser el siguiente:
    (recordad que en 2010 ACN facturó 9,7Meur)
    Si entraron 1.000rep nuevos, un 4% de las ventas
    Si entraron 5.000rep nuevos, un 21% de las ventas
    Si entraron 13.000rep nuevos, un 54% de las ventas

    Sólo para dar una pincelada que las comparativas pueden ser odiosas.

    Si ACN quiere que le desapareza completamente el “san benito” de posible pirámide, lo único que ha de hacer es eliminar (o reducir) la cuota de entrada. Total… si los ingresos son residuales por ese concepto no debería preocuparles, verdad?

  • David

    ME PARTO CON LOS FOROS, OPINION… BLA BLA BLA BLA….

    INFORMACION, ESO ES LO QUE CUENTA.

    LO QUE LA GENTE OPINE PUES ESO: BLA BLA BLA…

    “Las personas más ricas en el mundo construyen redes. Todos los demás están entrenados para buscar un empleo.”

    Robert Kiyosaki.

    Que manera de poner datos y calculos absurdos.

    En fin seguid, aqui se pierde el tiempo.

  • David

    Esto es genial!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Lo increíble es que la gente siga aquí escribiendo comentarios desde el 2009 sobre ACN, mientras el creador de este foro gana pasta de toda la publicidad que anuncia con Google.

    Pues ya dura la estafa esta no? los foreros tenían que preparar un plan para sacar al pueblo de la crisis ya que tanta investigación da para mucha creación, el modelo de negocios que usa ACN no solo lo usa ACN! Se estudia en la universidad como asignatura obligada en Marketing y Empresariales.
    O es que aun jugáis al escondite, al pilla pilla o con los tirachinas! Si es así OK, quédense en el siglo pasado, pero si jugáis a los video juegos y tenéis móviles bienvenidos al siglo XXI y que sepáis que las empresas ya no van a contratar a la gente y les van a dar nominas por la cara, las empresas van a pagar por producción lo queráis o no! Eso es lo que viene! El que trabaje mucho y aprenda esta industria como una profesión ganara mucho, el que trabaje poco y se prepare poco pues ya sabe! Tendrá poco. Pero aquí o en Pekín.
    Nadie se hace rico sin salir de lo ordinario, se tiene que hacer algo extraordinario, si no pregunten a cualquier persona de éxito o cualquier persona rica como consiguieron triunfar, hay centenares de libros para aprender como tener éxito.

    http://youtu.be/jOjRfWGiVWo

    Este fin de semana hay un curso en Madrid que habla sobre esta industra y los modelos de negocios que vienen:

    http://bit.ly/qeUnIr

  • lucas

    MIRAD ESTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    http://www.youtube.com/watch?v=-52iNyMsfjg

  • lucas

    Por cierto Sr Chema, no tienes ni idea del plan de retribución de ACN Y te pones a sacar números como un entendido, en plan el cuñao que lo sabe todo… estúdiate el plan de retribución anda.

    Voy ha hacer números también de lo que tu posiblemente cobras, ¿no verdad? Bueno me lo podría inventar como tu, ¡¡jeje!! Anda ya a todos los ignorantes de este foro.

  • paco

    yo conozco a uno que se a hecho millonario con un solo libro y seguro que vosotros dos tambien lo conoceis….. por favor,os lo suplico, cuando seais millonarios acenianos hacernoslo saber, y si no tambien.

  • chema

    Sr. David y Lucas

    Aparte de que vuestros comentarios es un “copia y pega” de unos ya realizado más arriba (curráoslo un poco más, anda!) , si toda vuestra argumentación es que no tengo ni idea y que me invento los números es muy triste.

    Si tan mal informado estoy, ilumíname y explícame tú el plan de retribucion.

    Vamos a hacerlo fácil: Primero dime qué % se paga ahora en ACN por residuales por cada nivel (y no me vengas con lo de “hasta” un 10%, sino el % de cada uno de ellos)

    Y yo te calculo matemáticamente lo que te sale de ingresos con los 32eur por servicio y los 25 servicios de media que ACN pone en los folletos.

    Te aseguro ya aquí que hasta el nivel 5 no salen ingresos de residuales superiores a 100eur… pero si me he informado mal no tengo ningún problema en reconocerlo y recalcular las cifras.

    Por cierto… los ingresos de ACN en 2009 SON 9,7Meur, te pongas como te pongas y me llames como me llames.

  • julian

    Anda!! Apáñate tú y busca el plan de retribución!!!

    SAVELOTODO!!!!!!!!!!!

    Que dejéis de opinar estupideces!!! jajajajaja!!!
    Ilumínate tú.

    Chema deja de poner porcentajes absurdos y posibles cálculos que así no vas a ninguna parte y yo sí, jeje!!

    Por cierto, avisame tú cuando seas rico anda, jajajaja!!!!!!!!!!!

  • Chema

    Perdóname Julian, pero tus comentarios han incluso conseguido arrancarme una sonrisa 🙂

    Voy a repetir de nuevo lo de siempre… casi todos los que defendéis a ACN en el momento que os llevan la contraria empezáis a insultar/vejar/denigrar/ofender o menospreciar.

    Considerando que únicamente pongo números (y evito opiniones “subjetivas”) si tan equivocado estoy nada más fácil que dejarme en evidencia en el foro (y me tendría que callar la boca públicamente) con otros cálculos que refuten los míos… pero nunca aparece nadie que, aparte de llamarlos “porcentajes absurdos” pueda demostrarme cómo me equivoco (que no tengo ningún problema en retractarme públicamente si he sido tan ignorante. vivir para aprender)

    … pero como veo el tipo de respuestas que genero, llego a la conclusión que tengo que simplificar un poco más lo que digo.

    Veamos… si la empresa ingresa 9.800.000 al año… lo dividimos por 12 meses sale a 800.000 al mes.
    Así que a no ser que se comporte como una ONG o como el Gobierno (y reparta más de lo que ingresa), como máximo va a poder repartir entre los RIs esos 800.000 que ha cobrado, verdad?
    … y en las reuniones dicen que son más de 10.000 RIs en España.

    Si cogemos los 800.000 y los repartimos entre 10.000 sale a 80 cada uno. (80Eur al mes de ingreso promedio por representante)

    Dime Julián, ¿es este cálculo absurdo?

    Por cierto, si vas a poner algo en mayúsculas, al menos asegúrate de que esté bien escrito. Sabelotodo va con B, no con V.

    • Jesus

      Muy buenos tus argumentos, tus cuentas y tus intenciones Chema, pero no hay mayores ciegos que los que no quieren ver. Aparte los que quieren publicidad. Me dan pena los que están tan desesperados que caen en las redes de estos timadores sinvergüenzas.
      Estuve en una reunión (el que me llevó no me dijo de qué iba la cosa) hace un par de días. Vi el timo piramidal en cuanto me empezaron a hablar de buscar representantes.
      Me parece de buena persona tu esfuerzo por abrir los ojos a algunos, pero la gente, con la crisis está muy desesperada y estos sinvergüenzas sin escrúpulos se aprovechan.

      Gracias de parte de los que puedas haber ayudado a no timar a sus familias y amigos.

  • chema

    oh…
    y perdón, en mi post anterior me equivoqué.
    en 2009 ACN facturó 4,8millones, fue en 2010 cuando llegó a los 9,8millones.

  • Pedro

    Por que en lugar de hacer tantas criticas, hacemos para salir de la crisis??

    Me llamo Pedro y estoy en el paro casi 2 años solo me quedan 2 meses de paro y tengo hipiteca y familia, ¡no se que hacer! ¡Me veo en la calle y la miseria!

    No veo mal el hacer multinivel lo conozco de hace años pero españa es algo rara para este tipo de negocios ,ya me han ofrecido el de acn y uno de cafés y me voy a decantar nose por cual, pero voy a hacerlo, no me queda otra.
    Trabajaba en la construcción y se ha ido al traste.

    Un saludo y no discutáis tanto.

  • Santos

    Bueno no soy muy dado a leer dichos articulos por que no se ve mas que la ignorancia de la gente opinando sin constrastar datos oficiales y saber de leyes ni nada pero bueno …la verdad no se como empezar por hay tantos datos para desbancar las tonterias que dicne muchos que bueno…ACN se trata de hacerse rico si no de construir algo para el futuro , cliente o representante que hagas clientes lo tienes ya hecho para el futuro asi paso a paso .Lo mejor es el trabajo en equipo por si mi representante no le ayudo a ganar dinero , yo no ganare nada tampoco ,mejor que eso que me diga alguien si hay fuera hay algo o encuentra un jefe que le exprime para cobrar el o mejor montate un negocio pero ves y pide 100000 euros al banco a ver si te los da .¿Crisis? estoy harto de que la gente diga que acn esta aqui por aprovecharse de la crisis ,pero si lleva 19 añossssss ¡¡¡¡ .No voy a descalificar a nadie ,respeto el trabajo tradicional y ,una pena los demas no se informen y no respeten el Marketing Multinivel ,una pena que en España estemos tan atrasados a otros modelos de hacer negocio ,asi nos va que tenemos unos sueldos pateticos respecto otros paises , en EEUU el MLM es muy conocido asi como en todo sudamerica .El 20% de las familias americanas tiene ingresos de la venta directa y el MLM , Bill Cinton salio apoyando la venta directa ,y Donlad Trump , Robert Kiyosaki o Warren Buffet apoyan el Marketing de Redes ,aqui llamado en España por ignorancia de la gente piramidal ,y lo que no saben es que la venta piramidal es imposible en una empresa que lleva 19 años por que hay una Ley de Competencia Desleal 3/91 de 10 de Enero que prohibe en su articulo 24 , pero esto no lo ha mirado el que ha escrito este foro ,se nota esta documetando. asi nos va en los negocios a España frente EEUU parece aun seguimos en la epoca del 600.

  • Santos

    De be saber la persona que escribe este foro que las propias leyes del estado , por que no se si sabe , ni se habra parado a buscarlo que hay una ley 7/96 de 15 enero de Comercio Minorista que regula la venta multinivel y explica perfectamente que es .si no mejor vas a un banco preguntas por informes de solvencia de acn , o mejor un abogado a ver si es legal antes de emitir opiniones sin ninguno apoyo y fundamente mas que tu criterio , de verdad que como no salgamos en españa de ser opinadores profesionales y leamos mas mal vamos mucha noria ,muchao salvame deluxe y despues ignorancia a raudales .
    Nos referimos a acn solo , no lo se vamos a visitar:

    http://www.avd.es/

    uy vaya si aqui hay mas empresas de venta directa y algunas seguro conocidas por otras personas ,
    Tambien figura en la comision del mercado de telecomunicaciones :

    http://www.cmt.es/cmt_ptl_ext/SelectOption.do?nav=registro&categoria=comunicaciones_electronicas&tb_servicio=&tb_servicio=&tb_busqueda=acn&idDetalle=B-83966366&pagina=1

    uy se ve que el que ha escrito este foro no ha mirado aqui .por cierto tambien puedes escribir un correo a la cmt para pedir informacion sbre acn.

    y como no me gusta opinar sobre algo que desconozco , busco siempre informacion pero eso ha sido demasiado para el escritor de este foro , asi le ira el negocio .Pues tambien podemos poner unos cuantos articulos reales , nada de opiniones chungas:

    http://www.lne.es/club-prensa/2011/12/08/aguado-futuro-laboral-economico-redes-distribucion/1167884.html

    http://es.globedia.com/network-marketing-multinivel-tecnologias?utm_source=Facebook&utm_medium=link&utm_campaign=Compartir+Noticia

    tambien por si no kereis leer nada por lo menos datos de que es verdaderamente el MLM :

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-52iNyMsfjg

    hasta en el periodico sale el MLM:

    http://www.facebook.com/photo.php?fbid=292082917519114&set=a.237265276334212.59808.196043557123051&type=1&theater

    Algun dato OFICIAL necesitas mas el que ha escrito esto sin ninguna base para nada pero bueno aqui en España en vez de pensar por nosotros mismos y no respetarnos entre nosotros seguiremos creyendo en la opinion de la vecina que limpia la escalera , una pena por eso solo nos lleva al atraso y no hablo ya de acn , si no de la incultura española .Por favor antes de opinar informate e informaos los demas , y por cierto conoceis Nestle ??? no verdad ??? esa de chocolates y tal , pues en colombia ya ha empezado a vender por Multinivel , buscarlo buscarlor en youtube , poner nestle multinivel ¡¡¡

    sinceramente os lo digo no os fieis de las opiniones de la gente , pensar por vosotros y buscar los datos oficiales y no os digo entreis a hacer Multinivel pero por lo menos no seais ignorantes y hablar con propiedad. Aqui hay gente ha puesto verde este sistema negocio y otros que han arremetido contra esas personas , ni una cosa sni la otra un poquito de respeto , el que no sepa que es MLM que se documente un poquito y los otros respear el trabajo tradicional ya se apañara la gente si no tiene un plan b puesto en marcha. hy en dia ni un negocio es ya seguro ni un trabajo una pena.

  • Chema

    Estimado Santos

    Acn lleva en España desde el 2004, no desde hace 19 años. Otra cosa es cuándo se haya fundado en EEUU, que seguramente corresponde con su apreciación.

    Respecto la evolución de la empresa con la crisis, me voy abstener de poner comentarios subjetivos, sino la facturación ANUAL de la empresa tal y como aparece en los informes del registro mercantil. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

    En 2004 hizo 280.000eur. (23.000eur al mes)
    En 2005 hizo 1.520.00eur (127.000eur al mes)
    En 2006 hizo 435.000eur (36.000eur al mes)
    En2007 hizo

  • Chema

    En 2007 hizo 530.000
    En 2008 hizo 612.000
    En 2009 llego a 4.285.000
    Y en 2010 a 9.340.000

    Curiosamente cuando la empresa ha despegado en ingresos ha sido durante los dos últimos años.

    Aparte debería leerse los comentarios anteriores. De hecho ya escribí hace poco la comparativa entre Acn y el MLM de Nestle. No hace falta irse a youtube, basta con repasar lo anteriormente escrito.

    Como veras existen diferencias bastante significativas respecto la organización de la MLM de Nestle con la de Acn, y en general Acn no sale favorecida.

    Por cierto, aquí no se cuestiona al MLM, sino la actitud moral (que no legal) de una empresa en particular.

  • paco

    yo alucino!! santos trinidad jajajaja …. nuevo nuevo nuevo que no hayamos visto la paguina de facebú jajaajajaja; me pregunto ¿el mlm acn te hace rico? ¿o solo es una forma de negociete piramidal para sacarse un pequeño sobresueldo a largo plazo trabajando mucho decepcionando a mucha gente y hasta que tu circulo de influencia termine?, eso sí, anunciandolo como trabaja desde casa con altos ingresos.
    curiosamente he tenido contacto con el mlm de vorwerk (thermomix) y me han intentado vender un electrodomestico que no se vende en tiendas con alta reputacion y NO que entre en el sistema de negocio pagando primero vendiendo a precio de calle un aparato que puedo encontrar en cualquier sitio incluso mas barato,¡¡Que diferencia VERDAD!!

  • chema

    Yo me pregunto el porqué de la obsesión de los (por llamarles de alguna forma) Acnianos en demostrar:

    a) la legalidad del MLM
    b) la legalidad de ACN

    como si el hecho de que ambas cosas fueran ciertas (que lo son sin lugar a dudas) hacen automáticamente la opción de “invertir” en ACN una buena idea. (¿qué tiene que ver la velocidad con el tocino?)
    Una empresa puede ser perfectamente legal y ser (o no) una completa ruina para sus inversores.

    El otro punto sorprendente es el argumentario sistemático utilizado. por ejemplo: los que opinan negativamente de ACN son SIEMPRE unos ignorantes, SIEMPRE se han documentado mal, y NUNCA tienen idea de lo que hablan.

    El otro punto en común es que hay pocos que mantengan una discusión (alguien diría que se parece mucho a aquello de “tirar la piedra y esconder la mano”), aquí se suele “lanzar” el comentario y desaparecer…

    Y como punto final, parece que ninguno de ellos desee entrar a valorar/discutir la información económica disponible de ACN España (que no es mucha, aunque interesante), como si ese fuera un tema tabú.

    vuelvo a repetir lo de un post anterior…
    ACN es legal, el MLM es legal e incluso una muy buena forma de márketing, pero independientemente de todo eso ACN facturó en 2010 de promedio 800.000eur al mes en España (y no lo digo yo, lo dice ACN en el registro mercantil).

    Si tal y como dicen en las reuniones hay más de 10.000 representantes en España (que es un dato incierto, a lo mejor hay más o a lo mejor menos), sale que cada comercial aportó a ACN 80Eur al mes.

    Honestamente, a mí no me salen las cuentas.
    que cada uno saque sus conclusiones

  • Santos

    si encuentras una compañia de MLM mas solida y con un producto mejor por favor indicamelo , por supuesto hay compañias de MLM que pagan mucho mas al principio pero acn premia la profundidad que es donde mas representantes hay con mas clientes ,por que muchas compañias de multinivel pagan mucho al principio y despues desaparecen .
    No somos acnianos si no nos hace gracia que la gente no conozca ese sistema de MLM , que en otros paises hace años que esta ya y España parece como siempre a la cola de todo ,ya comento en la historia siempre estamos atras en todo , no estamos tan avanzados en mentalidad y demas como otros paises por que siempre nos cuesta evolucionar mas.
    Me da igual ya la compañia de MLM que sea simplemente para mi estos foros ya no van de acn o no , van de ignorancia hacia otras formas de negocio ,y tratar mal por ignorancia al Marketing Multinivel ,la gente cree que se asocia a una empresa de MLM y por trabajar en ella 1 hora a la semana se van hacer ricos y despues viene llorando que esto no funciona .

    Las conclusiones son que hay gente en acn con 3000 representantes y 20000 clientes en red ,veras como salen las cuentas , si algun comerciante en 4 años hace 20000 clientes y los mantiene que me lo diga y si a la compañia o empresa no le intersa eso , creo que a todas .

    Valoracion economica ???? ningun te,a tabu por???? acn da bonos de 100 , 250 y 600 euros por 5 ,10 o 15 clientes al mes , tambien el residual de 10 % de sus facturas ? que poco no? es lo que estipula la ley para el proveedor de telecomunicaciones , nada mas , el que tiene una tienda vodafone o cualquier otra te lo dire no solo cobra por altas si no un residual de todas las facturas de sus clientes , sin contar bonos por adquisicion de clientes por que no sirve de nada que te firmen 500 representantes si no tiene clientes , sin clientes no hay nada , eso es marketing directo en red , nada mas.si necesitas mas informacion economica

    http://reps.acneuro.com/ACN-Europe_files/docs/comp_plans/ES-CP.pdf

    http://reps.acneuro.com/ACN-Europe_files/docs/ACN_Overview/ES_OW.pdf

    ACN es el multinivel mas dificil que hay pero tambien es el que a largo plazo da mas rentabilidad la gente solo se fija en los primeros niveles que paga poco porcentaje pero cuando llevas 7 niveles que es donde mas reps hay y mas clientes hay multiplica ese 7% por todos esos clientes por supuesto eso no se consigue de la noche a la mañana como se cree la gente ,ningun MLM es un billete d loteria hay que trabajar y ayudara a otros a hacer clientes y crear su equipo y que ellos hagan igual si ayudar a otros a que ganen no se gana nada en ningun MLM , igual eso es raro ayudar a que otros ganen tambien en este pais.

  • yo misma

    Yo solo les digo a los representantes de ACN,que no malgasten energías en algo absurdo,esto se ve o no se ve.Yo sólo espero el momento en que esto de un giro y tengamos nuestro puesto en el mercado de las telecomunicaciones.Tan simple como esto,yo lo vi y no me arrepiento nada,y eso que ahora mismo no estoy viendo gran beneficio,pero se que llegará y entonces sera cuando podremos escribir aqui lo que queramos.Nosotros aguardaremos en “la sombra” para luego salir al sol y que nos brille bien fuerte jejeje( ya se que esta frase suena un poco a sexta,pero es un simil como otro cualquiera).Un beso a todos los R.I. y a todos los que vendran.

  • acn

    Hay dos opciones:
    PUEDES DENUNCIARLOS POR FRAUDE EN COMISARÍA O QUE EL REPRESENTANTE DE ACN TE DENUNCIE A TI POR CALUMNIAS.
    DENUNCIAROS MUTUAMENTE Y HABER QUIEN GANA?

  • paco

    El presidente del Comité Asesor Legal de ACN, Bob Stephan,reconoció en una entrevista en un informe de noticias locales Fox de investigación que la mayoría de los representantes probablemente no ganar dinero
    Phil Shuman, de Fox News 11 en Los Ángeles afirmó en un informe de noticias de investigación que ACN una empresa que ha dejado una estela de personas que afirman que fueron engañados en cuanto a oportunidades de hacer dinero.
    En agosto de 2010, el Comisionado de Montana de Valores y Seguros Mónica Lindeen ha anunciado la emisión de una orden de cese y aviso de la Agencia de Acción contra la Propuesta de ACN, Inc. y varios de sus fundadores por la presunta operación de un “esquema piramidal”.
    En Canadá, en 2002 y en Australia en 2004, ACN fue acusado de estar operando un ilegal sistema piramidal .
    ACN Francia fue declarado culpable de publicidad falsa o engañosa………
    estos son algunos casos internacionales, si quieres casos nacionales mira a tu alrededor acn.

  • paco

    UPP!se me olvidaba el reportaje que realizo telecinco con camara oculta denunciando el sistema de captación de empresas mlm tipo acn o 4life….y la advertencia de un programa de misterio de una radio del grupo prisa, alertando del peligro sectario y destructivo de empresas mlm que ofrecen altos ingresos por una comoda inversión…..
    pero, aceenista, sigue mirando a tu alrededor a ver si ves algo sospechoso.

  • Jose Angel TrOoNnSs

    He empezado en ACN hace dos meses
    Y no digo que sea la mejor empresa, como dicen muchos por aqui, sin saber de que hablan, solo han oido campanas a lo lejos y se imaginan lo que no es.

    En esta empresa nadie promete nada, ni que se va a ganar dinero sin trabajar, pero si facilita la información de dudas que tengas, y si que cumplen con su palabra cosa que muchos no hacemos en el día a día, es totalmente transparente y no atosigamos a nadie que no quiera escuchar

    Informaros mejor antes de hablar de lo que no sabeis. Y sin saber de que se esta hablando, se esta engañando al personal, no a mas estafas coño…!!!

    Lo que estais consiguiendo con estos foros es desprestigiar a una empresa, es decir a mi que pertenezco a ella y si que la defiendo como tu defenderias a tu negocio, y ahora vas y lo cascas!

    A otra cosa mariposa, esta empresa esta considerada AntiPiramidal, y las empresas tradicionales en la que tu y yo trabajamos actualmente (que no es ACN) yo las cosideradas Piramidales, y no es por que yo lo diga.

    ejem:
    Cualquier empresa tradicional/Piramidal
    siempre esta el jefe el que manda y el que mas pasta gana, despues directores, un puesto mas abajo los Administradores, despues el jefes de equipo/encargados, etc… y un puesto mas abajo los curritos, que son los que trabajan para los arriba, yo tambien me di cuenta
    como se te queda el cuerpo machotes/Hembras

    Y el ejercito/gobierno, etc…!!! cuatro vieven del resto, el gran capitalismo de este pais que ahora tambalea, todo esta muy mal repartido, y yo voto por este cambio, que ya esta bien.

  • chema

    Estimado José Ángel

    Contestando a alguna de tus aseveraciones.

    Respecto desprestigiar: Si no he contado mal llevo escritos como 39 comentarios en este blog, donde en la gran mayoría lo que aporto son datos contables de la misma empresa (información pública, por cierto) y sencillas reglas de tres respecto los mismos, así que no sé cómo eso puede desprestigiar a nadie… es la sencilla realidad de la empresa a la que dices pertenecer (error, no perteneces a la misma, sino que eres un simple comisionista).

    Empecé a escribir más o menos sobre Septiembre del año pasado, esto quiere decir hace seis meses (últimamente me aburro mucho, además de que me tocara las narices que un compañero tuyo liara a un familiar próximo)

    En ese periodo de tiempo tus colegas, aparte de insultarme e intentar desacreditarme (me han llamado de todo como si has leído el foro puedes comprobar tú mismo) no han sido capaces de aportar ya no digo pruebas, sino una sola argumentación que contradiga lo que los números de la empresa indican.

    tú llamas a ACN antipiramidal por la comparativa con una empresa tradicional… otro craso error. Por poner una argumentación a esto lo que estás asumiendo es que en toda empresa tradicional los responsables “los han puesto” y ni han trabajado ni esforzado para obtener la posición actual. Seguramente el 99,9% de los que han estudiado/trabajado y esforzado para llegar a su puesto de responsabilidad actual encontrarían este comentario cuanto menos ofensivo.

    Esta empresa ACN se acerca peligrosamente al concepto de piramidal ya que una parte (desconocida aunque seguramente significativa) de sus ingresos proviene de la captación de nuevos socios, no confundas eso con la estructura jerárquica existente en cualquier empresa (incluso ACN, créeme).

    … y porque si no pongo un dato me muero… considerando que no muchos RIs ganan pasta con esto, podríamos considerar que la mitad son reemplazados cada año (mera suposición). Si nos creemos que hay 10.000rep en España eso hace que 5000 hayan pagado la cuota el último año, esto es… 5000 x 400 = 2millones de Euros. ACN facturó redondeando unos 10millones… eso quiere decir que si los números de arriba son ligeramente ciertos un 20% del total de ingresos fueron por nuevos RIs.

  • logica

    Soy abogada y graduada social, de familia con dinero, para los que dicen que en ACN solo hay personas sin cultura. Hay de todo, porque nadie es quien para decir a otro que NO PUEDE hacer algo. Quizá es que si no eres capaz, intentas que el resto tampoco lo sea, para no sentirte frustado. A todos aquellos que calumnian…Firmad con nombre y apellidos e interponed demanda contra ACN a ver qué ocurre. POR FAVOR.
    Quien quiera entrar, entrará, y quien no, pues no. LO IMPORTANTE ES TENER INFORMACIÓN ADECUADA.
    LEY DE COMERCIO MINORISTA, ARTÍCULO 22 Y 23.
    AVD.ES
    CMT.ES
    Y LÓGICA, MUCHA LÓGICA Y CULTURA INFORMATIVA. ESA QUE DICEN QUE LOS QUE ESTAMOS EN ACN, NO TIENEN.

  • logica

    SI QUEREIS VER RECIBOS BANCARIOS DE LOS INGRESOS QUE SE OBTIENEN. VENID Y PREGUNTAD. TAN SENCILLO COMO ESO. PERO PARA ESOS QUE DICEN QUE SE CUELGUEN EN ESTE FORO… NOSOTROS NO TENEMOS QUE JUSTIFICAR NUESTROS INGRESOS ANTE PERSONAS QUE NO SABEN, REITERO, INFORMARSE ADECUADAMENTE. SI QUEREIS INFORMACIÓN, ACUDE A LAS FUENTES OFICIALES, ESTATALES Y LEGALES, NO ANTE UN FORO, DE PERSONAS CRITICONAS QUE NO TIENEN OTRA COSA QUE HACER.O TAMBIEN DUDE, Y ME INFORMÉ, DE AHÍ MI ACLARACIÓN.ACN NO TIENE QUE CONVENCER A QUIEN LO COLUMNIA DE QUE PAGA. SI QUIERES COMPROBARLO, VE Y PREGUNTA.

    -INFORMARTE
    -PREGUNTA TUS DUDAS A QUIEN PUEDA SOLUCIONARLAS O DONDE PUEDAN SOLUCIONARLAS.
    -NO BUSQUES EXCUSAS.
    -LUEGO PUEDE GUSTARTE O NO, PERO NO DECIR QUE ES MALO.

    SI YO ABRO UNA TIENDA Y NO LEVANTO EL CIERRE, ¿FACTURARÉ? NO. PUES AQUI, IDEM. POR ESO HAY GENTE HABLANDO MAL DE QUE NO HA GANADO DINERO, PORQUE LO QUE OCURRE, ES QUE NO HAN HECHO NADA.

    Y POR LO QUE VEO, SIGUEN SIN HACERLO, TANTO DENTRO COMO FUERA DE ACN, PORQUE PIERDEN MUCHO EL TIEMPO CRITICANDO.

    LA GENTE INTELIGENTE, HABLA DE IDEAS.
    LA GENTE NORMAL, HABLA DE COSAS.
    LA GENTE IDIOTA, HABLA DE LOS DEMÁS.

    ¿QUIÉN TE ENSEÑARÁ A GANAR DINERO? ¿QUIEN LO TIENE O QUIEN NO LO HA TENIDO NUNCA, PERO CRITICA MUCHO?

  • Chema

    Estimada Logica

    ….Parece que la gente se lea el Blog inicial y se olvide de todas las aportaciones posteriores antes de postear sus comentarios. Decir que casi todas tus sugerencias ya han sido aportadas por colegas tuyos, pero en cualquier caso, como según tus palabras no tenemos nada mejor que hacer…

    1) Puestos a comparar, yo soy ingeniero con algún MBA encima, trabajo en un puesto de responsabilidad (y buen salario) en una multinacional, así que uno puede asumir que poco tengo de frustrado o de idiota (Si quieres saber las razones por las que escribo léete mis aportaciones anteriores)
    Conclusión: Ni todos los que son RIs de ACN son incultos ni TAMPOCO todos los que la critican son unos frustrados ignorantes tal y como repetís constantemente.

    2) Yo no me considero estafado por ACN (ya que no he entrado), por lo que no tengo nada que denunciar en los juzgados. Ahora bien… una persona que meta 400Eur como “inversión” y vea como las expectativas aportadas (siempre verbales, por cierto) no se cumplen, a lo mejor sí. Serán ellos los que deben decidir si denunciar o no…
    por otro lado, tal y como comentamos más arriba, si ACN se siente ultrajada o damnificada por los comentarios, quizá mi nombre sea ficticio, pero el administrador del blog tiene mi dirección IP y mi correo electrónico, suficiente para que la policía o el juzgado actúe (tal y como siendo abogada deberías saber – asumo que tus comentarios iban a mi persona al ser el forero más activo junto con Paco).

    3) El comentario anterior lleva a mi siguiente aportación…. nos pides tener lógica e ir a fuentes adecuadas, aparte de acusarnos de calumniar (vamos, de inventarnos las cosas)

    Las fuentes que pones únicamente demuestran que..
    a) el márketing multinivel es legal en España (ley de comercio minorista)
    b) y que ACN está dada de alta en las instituciones y asociaciones necesarias como para poder operar en el país (Comisión Mercado Telecomunicaciones y Asociación de venta directa).
    Lógico porque sino SI que ACN ya tendría denuncias en juzgados (en este caso por operar ilegalmente en el país).
    Ahora bien… ésto sólo demuestra que ACN es legal en España. En ningún caso demuestra que sea un buen negocio (para los RIs, que para los dueños seguro que lo es).

    Sobre este último punto y volviendo a las fuentes oficiales. ¿Es el Registro Mercantil según tú una fuente oficial? Me parece que tanto o más como las que tú indicas, verdad?… y de ella es de donde he sacado los números de la empresa (por cierto, públicos, y publicados como en mis 30 posts anteriores), así que en este caso estás acusando sin fundamento.

    Tampoco te quejes que la gente exponga su opinión en un foro. ¿O acaso esperas que la única versión que se oiga sea la que dáis en las charlas? (te aconsejo buscar en la web el blog de “comiendo detergente”). Tay y como tú dices, la gente ha de tomar su decisión, pero para ello debe tener ambas versiones, verdad?

    4) Yo no pido que publiques ningún extracto bancario. No me es necesario. Sólo voy a hacer de nuevo una regla de tres con la facturación de ACN en 2010, y luego una pregunta…

    ventas 2010 ACN = 10millones de eur aprox.
    Esto es 800.000eur al mes de promedio
    a aprox. 10.000 representantes en España equivale a 80 eur/mes que ACN ingresa por representante (que no lo que el RI gana)…. y esto incluye los ingresos por aportación de nuevos RIs.

    Decís que hay que trabajar como en cualquier otro sitio, pero con estas cifras hay que currárselo MUY MUCHO. De hecho dudo que haya muchas empresas con un ratio de ventas por comercial tan tan malo.

    Así que dime… de lo que has ingresado hasta ahora… ¿cuánto ha sido por contratar líneas y cuánto por captación de nuevos RIs? (porcentual, no me hace falta euros) Mira que la pregunta es fácil y poco comprometedora y en 2 años nadie ha querido contestarla…

    Resumen: Tu empresa es LEGAL sin duda alguna. Pero del mismo modo (sin duda alguna también) si tal y como informáis en las charlas hay como 10.000 representates en España la gran gran mayoría van a perder parte (o todo) el dinero invertido o van a tardar mucho en siquiera recuperarlo (y tal como tú nos pides, lo único que hago es aplicar la lógica y la estadística)

    Ahora desearía me indicaras (de forma respetuosa, tal y como yo lo he hecho) en qué partes de mi argumentación crees que estoy bien a)calumniando o b)mal informado.
    En mi caso considero que es de sabios corregir y no tengo ningún incoveniente en hacerlo públicamente si se me demuestra el error.

    Atentamente

  • JVC

    Hola Chema,

    me he tirado casi toda la noche leyendo todos los posts. Hace poco asistí a mi primera reunión de ACN en una localidad cercana a Barcelona a través de una buena amiga, aunque todavía no me he decidido a entrar. Es cierto que la reunión me pareció un poco “americanada”, con los aplausos, la música a todo trapo y demás, y para serte sincero mi primer sentimiento fué de recelo. A ella asistieron muchos SVP’s (altos cargos por decirlo de alguna manera) y para mi sorpresa acudió uno de los co-fundadores (Mike Cupisz), y para mucha gente parecía ser un orgasmo.

    La presentación se podría dividir en 2 partes: en la primera te enseñaban un video introduciéndote conceptos del MLM (para el que no supiera de que iba), y es verdad que te lo pasan demasiado deprisa para “procesarlo” bien. Aunque en días posteriores tuve tiempo de hablar tranquilamente con mi amiga que me fué aclarando cosas.

    En la segunda, hablaron los “ponentes” y la verdad es que, explicando sus experiencias personales en clave de humor (para hacerlo más ameno), me pareció estar viendo el “club de la comedia”. El momento de más auge fué cuando habló Mike. Se notaba que el tío estaba puesto en este tipo de eventos, marcaba bien las pautas y sabía cuándo tenía que subir el tono de sus palabras. Habló de futuros aumentos en las remuneraciones de los RI’s, en que estaban invirtiendo dinero para fabricar nuevos modelos de terminales con marca propia, y en crear servicios propios, entiendo yo para “desligarse” de terceros y así dejar de pagar comisiones a éstos, de ahí posiblemente el aumento de las remuneraciones. Desde mi punto de vista, eso es indicativo que la empresa quiere ganar más dinero poniendo más “recursos” a los RI’s, visión de futuro vaya.

    Pero no tuve la sensación en ningún momento que me prometieran nada sin trabajar. Considero que en global se me informó bien de lo básico y que luego yo tendría que detallar si verdaderamente me interesaba, al fin y al cabo sería mi negocio. Un concepto que me quedó claro fue que si trabajas más tienes más posibilidades de ganar más, que dependia de mi propio ritmo, que las expectativas se las marca uno mismo, nadie te presiona, y si es así, sale de la ética de la empresa. Sí, te llamaban la atención las cantidades, pero no pensé nunca en hacerme rico, porque tener una independencia económica no implica ser rico. No todo el mundo tiene la misma ambición. Tampoco nadie me “acosó” (como he leído en algún sitio) para que firmara nada en ningún momento, ni noté nada que me indicara que estaban desesperados por “captarme”, al revés, yo quise hacer mis preguntas y todo el mundo se prestó a contestarme de manera agradable. A lo mejor ese sentimiento de “secta” lo proyecta, no la empresa, sino las personas que te encuentras. En mi caso, no tuve esa sensación sectaria, no me parecieron gente “abducida”, sino gente motivada con ganas de trabajar y ayudar.

    Yo creo que el esquema piramidal siempre existirá porque hay gente hecha para estar arriba y gente hecha para estar abajo, ya que hay gente con más capacidades y carisma que otras, y eso creo que es así por naturaleza. Habrá gente que tenga más ganas de luchar por llegar más arriba y se encontrará que tiene unas capacidades que a lo mejor, por circunstancias de la vida no las conocía y subirá más rápido que otras que a lo mejor, esforzándose igual pero no teniendo esas capacidades, no lleguen a conseguirlo nunca, pero eso es normal, pasa en todo, aunque muchos de éstos se sentirán frustrados, y parte de éstos buscarán culpables de esa frustración en vez de aceptar las cosas tal como son, y encontrarán el culpable en la empresa (ACN)que no les informó bien (aunque ellos tampoco indagaron lo suficiente antes de tomar una decisión) y se justificarán sintiéndose estafados, engañados.

    Pero yo no lo veo así, hay que aceptar que cuando tú emprendes algo, estás asumiendo un riesgo, el riesgo que no salga bien, pero que no salga bien no quiere decir que sea malo, de los errores se aprende, y para equivocarse (=aprender) hay que arriesgarse, aunque todavía hay muchísima gente que no sea o no quiera ser consciente, y por miedo al fracaso opta en muchas ocasiones por quedarse donde está aunque no estén bien. Ojo, esto lo respeto totalmente, lo que no veo bien es que intenten alertar de un riesgo a otra persona que tiene claro que éste es intrínseco en todo lo que se emprende en la vida y le intente transmitir su miedo, miedo que generará dudas. La gente que se informe si quiere o que “se tire a la piscina” si siente que ha de hacerlo, esto llevará a unas consecuencias que deberá aceptar primero, y aprender después, si no fuera porque algunas personas lo hicieron en el pasado, dónde estaríamos como especie? Y sobretodo, si uno se equivoca, lo peor es el “ya te lo dije”, dejemos que la gente “se pegue un tortazo” si así tiene que ser.

    Has hablado también de “romper” relaciones de amistad, familiares, etc., si la cosa no va bien. Hombre, depende de la persona, la verdad es que, no sé los demás, pero si yo fuera a ofrecer algo a mi familia o amigos, que sé que les podría perjudicar, no lo ofrecería. Tengo entendido que tú no tienes porqué obligar a nadie a contratar un servicio ACN, solamente le planteas la posibilidad de mejorar su situación, pero si no puedes hacerlo, no se tiene porqué insistir, aunque haya RI’s que por su ambición se salten esa norma. Me consta que en la formación de la empresa se explica la norma del “no acoso”, otro tema es si la persona la aplica o no. Claro, el riesgo que corre ACN es que la imagen la dan los RI’s, y hay tantos que es inviable controlarlos a todos, y como en todo el mundo te puedes encontrar muy buena gente, y por otro lado verdaderos cabr…s, es cuestión de suerte. No obstante estos últimos serán los que tengan menos clientes y por tanto, menos ingresos.

    Otra cosa que quería comentar es que te has pasado muchos posts demostrando matemáticamente que esos +- 80€ no son independencia económica de nada, pero, no sé, tu has hecho un promedio, teniendo en cuenta que no todo el mundo trabajará por igual (algunos incluso pensarán todavía que lo que ellos pensaban que le prometían llegará desde el sofá de casa) el reparto no debería ser equitativo no?. Podría ser que unos cobren 5, otros 80 y otros más, algunos podrían recibir incluso lo que dicen que cobran, en detrimento de los que son más novatos o no se han esforzado tanto en conseguir clientes o nuevos RI’s, es normal, ya que el MLM premia acorde al esfuerzo invertido por el RI o equipo de RI’s.

    No sé, son conjeturas también, como lo ves?

    También me van las parrafadas.

    Un cordial saludo.

  • Chema

    Estimado JVC
    Tu aportación (aparte de muy correcta, cosa que te agradezco), da para varias réplicas por mi parte.
    Permíteme que te conteste al salir del trabajo, aunque intentaré ser más breve que anteriormente.

    Sólo un apunte respecto al reparto de ingresos. Te atreves a calcular cuánta gente ha de perder todo lo que ha “invertido” para que haya uno que gane 2000eur al mes?

  • JVC

    Ok Chema.

    Cuando tu puedas, seguimos hablando.

  • JVC

    Hola Chema,

    respecto al cálculo que pedías, repasando los posts (hay tantos…) he observado que ya habías hecho un ejemplo de ello, concretamente el dia 18/12/2011, con un ejemplo de 2500 RI’s, el resultado era 51. No sé mis mates, pero si en vez de 2500, ponemos los 10000 RI’s, siguiendo tu mismo razonamiento:

    2000 – 80 = 1920 / 400 = 4,8 x 12 = 57,6 (58)

    Hemos aumentado 7500 RI’s, y nos salen sólo 7 personas más???

    Probemos con 18000:

    800000 / 18000 = 44,4 eur/mes
    2000 – 44,4 = 1955,6 / 400 = 4,889 x 12 = 58,668 (59)

    8000 más y sólo 1 persona más???

    Intentemos esto:

    800000 / 800000 = 1 eur/mes
    2000 – 1 = 1999 / 400 = 4,9975 x 12 = 59,97 (60)

    Esto es rarísimo. Que he de interpretar, que si hubiera 800000 RI’s a repartirse 800000 eur/mes (caso muy hipotético, serían más), para que un rep. cobre 2000 eur/mes sólo 60 personas de esas 800000 han de perder lo “invertido”?

    No sé, una de dos, o yo me he perdido, o el razonamiento no es correcto en algún término.

    Cómo lo ves?

    Saludo.

  • Chema

    El cálculo es en términos relativos.
    2000 es tan grande vs los 80 o el 1 que pones, que comparado (contra los 1920×12 = 23400 y los 24000) que el ratio siempre se moverá entre 58 y 60. El cálculo no esta mal.
    La única forma de que el ratio mejorara sería si el número de ris fuera significativamente menor (para que el promedio de ingresos por representante fuera significativo vs esos 2000eur)
    Pero como es la propia ADN la quiere nos proporciona la cifras de 10000 en españa, es como ponerse la soga al cuello uno mismo

    Espero que mi explicación sea entendible

  • JVC

    Me vas a perdonar Chema, pero no lo acabo de pillar del todo, debe ser que estoy espeso de no haber dormido.

    Los 80 serán pequeños vs. a los 2000 pero son extraidos del nº de RI’s que ACN declara tener como tú bien dices (10000). Por tanto es lo que se puede acercar a la realidad, es decir, que de 10000 personas, 58 pierden la “inversión”, me sigue pareciendo un nº muy reducido de gente “estafada” (con todo el respeto hacia esas personas, claro)

    Pero supongo que ACN pone las cifras altas de RI’s para alentar y decir que la empresa va bien y se expande. Y qué interés puede tener una empresa en “ponerse la soga en su propio cuello”?

    Además, no seria lógico que a más RI’s, más ingresos anuales (mensuales) y más toca a repartir (suponiendo que como tú dices, sea todo para repartir a los RI’s, que esa es otra)?

    No sé, ya me lo explicarás cuando puedas.

  • Chema

    No
    Lo que significa el cálculo esa que por cada uno que gane 2000 al mes durante un año hay al menos 58 que no ganan nada.

    En el caso extremo en que sólo hubiera gente que o bien ganen 2000 o nada (mero ejemplo teórico) esto sería tus 10.000 dividido entre 59 (58+1) que da 159 a 2000 al mes y 9841 que lo pierden todo

  • JVC

    En el caso extremo que me comentas, aunque teórico, los 800000 eur/mes se tendrian que mantener, asi como se mantienen los 10000 RI’s.

    Pero:

    2000 x 159 + 0 x 9841 = 318000 eur/mes (ing.RI’s)

    Dónde está el resto?

    Bueno, supongo que estarás trabajando y no te quiero molestar. Cuando acabes de currar ya me contestarás.

  • Chema

    Estas mezclando conceptos.

    En el caso de que hubiera gente que o ganara 2000 o cero, ya no habría 10.000rep, sino 800.000/2000 = 400 x 59 = 23600rep., de los que 400 tendrian los 2000eur/mes y 23200 cero.

    Mi cálculo lo único que dice es que si hay uno que gane 2000/mes ha de haber el equivalente a 58 que no ganen nada.
    Evidentemente habrá quien gane 2000, los que ganen más y muchos que ganen menos. Pero como las ventas no cambian, por cada uno que viva de esto habrá un montón (más del 90%) que bastante tendrán en recuperar lo invertido.

  • JVC

    Vale, gracias por la aclaración, ahora sí lo veo. Bueno, antes de tomar una determinación seguirá recopilando información.

    Me considero una persona bastante sensata y con personalidad, y una de las cosas que no me gusta del tema es ese “hermetismo” y “robotismo” que destilan los representantes (no todos, pero casi) con los que has tenido que “lidiar” en este foro, en eso estoy contigo, y si alguna vez me acabo metiendo ya te pasaré más datos, para que podamos comentar yo desde un lado y tu del otro, de igual a igual, con argumentos sólidos. Yo también soy así, aunque reconozco que a veces darle demasiadas vueltas a las cosas me ha “paralizado”, cuando en realidad debía seguir mis impulsos. Bien, pero eso es otro tema.

    Gracias por la conversación.

    Un saludo.

    PD. Por cierto, me llamo Josep.

  • chema

    Agradezco tus comentarios, has sido el primero en empezar una conversación constructiva.

    Sólo para “cerrar” la conversación.
    El problema con ACN no está en si la empresa en sí es Legal o no (serían muy tontos si cruzaran el límite, y con la pasta que deben ganar me parece que de eso los fundadores no tienen ni un pelo).
    El problema (no para ellos, sino para los RIs) es que al contrario que las empresas “tradicionales”, no se decantan por la calidad del equipo comercial (pocos y buenos) sino por la cantidad (muchos y da igual cómo), de forma que irremisiblemente una gran mayoría están condenados a fracasar estrepitosamente.
    Y esto la empresa lo tiene meridianamente claro.
    Habrá una minoría que bien por sus dotes comerciales o bien por sus pocos escrúpulos ganarán dinero (y mucho). Pero mi impresión es que éstos no tendrían problemas en trabajar en cualquier otra empresa como comerciales (y de los buenos).

    Si uno considera esta “oportunidad” como una forma de sacarse un dinero extra, y es más que consciente que se está jugando esos 400eur+iva (si no quiere meter a nadie más por debajo), no tengo nada en contra. Es como uno debería verlo.

    Pero si un desempleado le han convencido de meter la mitad de su subsidio mensual esperando que entrando en ACN y convenciendo a sus familiares y amigos de que se hagan representantes le va a solucionar la vida, quizá no sea legalmente una estafa, pero éticamente sobrepasa bastantes límites (las estadísticas dicen que al menos en un aprox 98% de probabilidades no lo conseguirá)

    Aparte de las bonificaciones esporádicas (los BACs), si no recuerdo mal se paga hasta un 10% de los contratos propios, con el ejemplo de 25 servicios y 32 eur (para ponerlo fácil pongamos 30eur) = 25 x 30 = 1050eur * 0,1 = 105eur/mes por tus propios contratos.

    El resto (que es lo que hace la cifra “grande”) es por las ventas de tu “estructura”.
    A mi entender esto directamente es un esquema ideado para fomentar la incorporación contínua de nuevos RIs…. y a 400eur por cabeza es una pasta al año…

  • chema

    me he equivocado en el ejemplo 25×30 = 750 x 0,1 = 75eur/mes

  • paco

    OS MERECEIS UN APLAUSO !! aunque echo de menos a los acenianos que con tanta “lógica” nos piden que nos informemos.

  • chema

    parece que la Sra. Logica nos ha dejado tirados…

  • chema

    Después de un mes esperado, he de asumir que la Sra. Lógica se ha comportado como la gran mayoría de los defensores de ACN en este foro.

    Es decir conectarse, soltar su argumentario y desaparecer.

  • Ximo

    Hola,

    Soy un periodista interesado en conocer casos de afectados de la empresa multinivel ACM. Por favor, contactad conmigo en el mail ximogamez77[arroba]gmail.com

    Gracias.

  • Jordi HOSPITALET

    No sé si ACN es secta, multinivel o empresa tradicional. Sé que yo he sido contactado a través de una persona a la que hasta ayer consideraba amiga. Esta amiga me ha llevado a una reunión mediante “mentiras” y medias verdades. Y el comercial encargado de “alistarme” ha perdido las formas y me ha acabado faltando al respecto cuando he tratado de exponerle mis dudas.
    Y mis preguntas después de la decepción de la amistad de mi amiga son: ¿si el negocio es de telefonía por qué no empezó ofreciéndome un teléfono? ¿por qué no fue capaz de explicarme sin tapujos cual era el objetivo de la reunión? ¿Y si tan claro y sencillo era por que el comercial “reclutador” me trataba de aquella forma tan rara (tratándome de deficientemental y hablándome casi como a un niño)? Y si tan buen negocio es por qué tratan de crearse tantas microcomptencias? Yo solo sé que si tengo que explicar algo por muy “raro” que sea lo explico. Si tengo que pedir ayuda a un amigo: la pido. Si estoy metido en lío (o estafa) y quiero salir cuento con mis amigos/familiares para que me ayuden, nunca para arrastrarlos conmigo. Por mucho dinero que ojalá gane mi amiga y los suyos… difícilmente recuperará mi valiosa amistad. Y aún seguiré velando por ella.

  • Mariana

    hola!!! hace dias me han ofrecido lo de entrar en ACN, unos amigos.Pero me parece un tanto estraño, se k para crear un negocio tienes que invertir dinero pero tambien se que el dinero no viene solo.Yo trabajo en un despacho y no es el primer caso que me encuentro como este, gente arrepentida y diciendo que le han engañado.
    Lo raro es k tengas que invertir 400€ que eso delante de un juez es falta y no delito, por eso es un poco raro porque ya te piden la cantidad exacta por si se denuncia k no pase nada.
    Ahora cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero, pero como dice el refran: quien avisa no es traidor!!!!!!

  • Lucas

    Mi padre es un hombre sencillo pero sabio: “Si es el negocio de tu vida, adelante!!! Al que te lo propone díle que te adelante la ridícula inversión inicial y cuando empieces a ganar pasta a espuertas se lo devuelves…., verás como te dice que no!!!!

  • Xpxx

    A mi me lo han ofrecido esta semana y la verdad es que no me dio buena impresion.Soy vendedor de profesion y se de lo que hablo cuando algo no lo veo claro.En principio me parecio interesante pues operan en un sector de consumo masivo y me resultaria facil crear nuevos clientes entre los que ya tengo por lo que podria representar mas productos competitvos para los que son ya mis clientes.SI bien hubo varios datos que para mi son fundamentales a la hora de darles mi negativa:
    1-les comente que aceptaria y que contrataria los supuestos servicios de telefonia,luz de mi casa para ver como funcionaban y que ademas contrataria alarmas entre algunos de mis clientes que ya tienen empresas y que despues de un par de meses si todo era favorable no habria problema en buscar a otras personas para que hicieran lo mismo.
    2-se echaron las manos a la cabeza,se descuadraron un poco(eran dos) pues decian que el negocio y como se ganaba dinero era creando desde el principio una estructura comercial que trabajara para mi.
    3-insistieron constantemente en los incentivos por crear una red comercial en 40 dias y mas incentivos por crear otra mayor en 60 dias hablandome de miles de euros por tal objetivo.
    4-no me hablaron en profundidad de los servicios que realmente comercializan,por lo que concluyo que es la apariencia legal para seguir captando a pobres inocentes.
    5-que ganan dinero?no lo dudo,pero mi moral no acepta este tipo de negocio que ademas lo dirigen a la parte mas sensible de nosotros,jugando con la amistad y con la familia,pues son ellos el primer objetivo de la captacion aprovechando los lazos con ellos.
    6-mi conclusion es clara,se trata de un negocio piramidal y no multinivel,con apariencia legal y que estafa a personas que en epoca de crisis estan desesperadas.no se como permiten este tipo de empresas donde la mayor facturacion radica en la aportaciones de los nuevos integrantes y no en los supuestos servicios.
    7- no porque se gane dinero es moralmente aceptable.puede ser legal o aparentemente legal si bien no es etico.gracias y saludos a todos.

  • Victor

    Un sobrino mio esta ACN, y tras ver su comportamiento he investigar, he podido comprobar
    que esta gente utiliza técnicas de lavado de cerebro, con lo cual me resulta casi imposible,hacer que vea la realidad del asunto.
    Espero que la policía se percate, si no lo están
    mirando ya.
    AVISADOS ESTÁIS.

  • Mike
  • Homotecno

    Os dejo un enlace a otro blog donde habla una persona que se “coló” en una de las reuniones de ACN, muy interesante:

    http://comiendodetergente.blogspot.com.es/2011/06/acn-el-milagro-de-la-estafa-legal.html

  • Fernando

    Personaje, deberían denunciarte por fomentar FOROS que hablan mal sobre algo TOTALMENTE LEGAL. Infórmate y pon fuentes oficiales y no foros de anormales que están aburridos en frente de un ordenador sin saber que hacer con su vida. Y tu el dinero que pones es para comprar una franquicia con el trabajo echo. Igual que si compras una franquicia Zara, McDonald, etc. y dices de poner dinero tu que tienes un taller plagado de costes fijos… Pregunta cuanto vale montar tu propia página online que trabaje en 23 países y esté asociada con 102 operadoras (las mejores de esos 23 países) mi consejo es que te informes bien y no te desinformes con foros si no con fuentes oficiales legales. Suerte campeón.

  • fran
  • Josema

    Hola:

    Espero expresarme con claridad, vamos a ver, para empezar, me dirijo a la persona que abrió este post y recomendarle que la próxima vez no se deje llevar por la pasión y medite sobre lo que escribe.

    1.- Representante Independiente, los hay a patadas de cientos de miles. Yo mismo he sido “independiente”, o para tu entender, he sido “AUTÓNOMO”, por si te gusta más esa expresión.
    2.- Cuando uno lleva varias firmas, fabricantes, negocios, etc., etc., bien es cierto que son muchas las que te ofrecen un dominio o una cuenta de correo electrónico, ahora bien, si llevas 10 firmas, negocios, o más, ¿eres capaz de dilucidar cuánto tiempo tardarías en mirar todos los días el correo?, pues para los torpes como yo, preferimos tener una genérica, sea de hotmail, yahoo, jazztel, ono, etc, etc.
    3.- Para tu información, Movistar, no está en ACN, pero quiere entrar, ¿cómo es posible que una empresa como esta, u Orange, Vodafone, etc., quieran formar parte de un sistema piramidal?
    4.- En todos los sitios hay comerciales malos y comerciales buenos, tú puedes llevar a comercializar patatas fritas y no ser capaz de vender ni tu propia imagen, otros, sí, y mucho. Seguramente en el primer caso, dirán: “esto es una mierda, esto no se vende…”, en el resto nos limitamos a trabajar y no insistir en los que se ven, se palpan, que no quieren trabajar contigo. Mejor detectarlos a tiempo, porque una regla de oro en las ventas, es precisamente esa: detectar lo antes posible a los ladrones de tiempo.
    4.- El comercio tradicional, tal y como se conoce, está de capa caída, cuesta abajo y sin frenos, ¿me equivoco?, te recomiendo la lectura de un libro que se llama “Macrotendencias económicas”. Los costes generales de una empresa, las están devorando, por eso ocurre lo que ocurre.
    5.- El márketing multinivel, NO es un sistema piramidal. En el caso de ACN, la retribución no viene porque entren “clientes”, sino por el consumo que estos hacen de: telefonía fija, móvil, carburantes, energía, etc. Y ojo al dato, cada vez más servicios básicos entran a formar parte de esto. En los sistemas multinivel, ganas dinero si trabajas, si no lo haces, naranjas de la china. Pero es más, nadie te garantiza que vayas a conseguirlo, son muchos los que no. De hecho no ganas de toda la estructura, exíste un máximo. Llegado este, no te llevas ni un puto euro.
    6.- ¿Qué ocurre, que si la inversión que tenemos que hacer no es millonaria, que tengamos que pedir créditos, hipotecar nuestras viviendas, avalar con lo que tengan nuestros familiares, etc., etc., no es un buen negocio? Conozco más gente arruinada, ella y su entorno, por abrir un negocio tradicional que por el hecho de pagar una licencia de 400€. Por cierto, lo que se paga en ACN es esa licencia y el mantenimiento de tu tienda virtual, la cual está activa desde el momento que entras.
    7.- Leo también las experiencias que hablan de acoso por parte de comerciales de ACN, repito, vete a un bar, a una drogería, etc., y verás como las artimañas para vender pasan del “acoso”, “agresividad”, a casi llorar por un pedido. Como en todas las profesiones, hay gente buena y gente mala, profesionalmente hablando.
    8.- ACN te pide 10 clientes (o servicios), una sola vez en la vida. Existen representantes que se dedican exclusivamente a ofrecer los servicios de los cuales se dispone, telefonía, energía, etc. Llegando a tener una cartera importante de clientes y poder ganar así un dinero, que obviamente irá en función del consumo que cada cual haga LIBREMENTE, de sus servicios contratados. Recordemos por ejemplo, que existen servicios que nos ofrecen un precio, siempre y cuando consumamos un mínimo de “¿?”, pero esto, como sale en la tele, pues se ve normal.
    9.- A ningún parado le piden 400 mensuales, se les pide, a estos o a quien quiera desarrollar esta idea, una vez al año. Tal y como te piden con el impuesto de actividades económicas, es decir, mientras tú decidas que quieres continuar en esto. Y se trata del mantenimiento de tu tienda virtual, entre otras.
    10.- El marketing multinivel está ahí, no es nuevo, existirán siempre personas de mal proceder que intentarán quedarse con el dinero ajeno, engañar a los demás, etc., ¡anda coño! me acabo de acordar ahora mismo de esos productos que han vendido nuestros queridísimos bancos, hablo, entre otras, de las participaciones preferentes.
    Me parece bien que uno no quiera, no le guste ejercer ni en ACN, ni en ninguna empresa de este tipo. Pero hombre, si tan seguros estáis de que esto es ilegal, porque os recuerdo que en nuestro marco jurídico el sisteme piramidal, es un delito, denunciadlo abiertamente, aportar datos, encontrar a damnificados, investigar sobre denuncias hacia esa empresa. Vamos a ser serios y coherentes, no cuesta nada.
    Un saludo a todos.

  • Raco

    Tengo un amigo que entro en Acn hace mas de un año y medio. Estuvo llamandome cada semana hasta hace poco para entrar en el negocio. El tambien me decia que yo no queria subir en ganancias, que era ignorante, que veia el futuro. Cuando me llamo un dia y le comente que estaba trabajando en informatica y las condiciones de trabajo el (que supuestamente ganaba mas de 5000€ al mes que ademas me lo dijo en anteriores ocasiones) me pregunto si habia sitio para el en la empresa ya que es tecnico de redes. Y le dije que en esta empresa se gana un sueldo medio de 1300€ y el ya no dijo nada y ya no me llamo mas porque sabia que habia metido la pata hasta el fondo. Y otro amigo que tambien entro en Acn muy ilusionado, despues de varios meses me dijo que solo habia ganado 75€ pero se gasto mucho mas en llamadas y viajes para conseguir nuevos representantes. Al final tuvo que reconocer que ha perdido sus 450€ algo que ningun representante Acn lo reconoce. Tengo otro amigo que tambien se metio en ACN y estuvo viajando entre Madrid y Valencia para conseguir nuevos representantes pero que al final despues de muchas perdidas tuvo que abandonar ya que en Acn le pedian mas dinero por eventos de lo que realmente ganaba. Yo no tengo nada en contra de ellos pero que nos dejen en paz, ya que si ellos son buenos comerciales o grandes hombres de negocio eso no significa que todo el mundo lo sea. Si a mi me gusta mi trabajo aunque sea albañil, barrendero, informatico, administrativo, lo hago no por el dinero sino por sentirse util en esta vida. Lo mas importante no es el dinero sino la familia, los amigos, que seas respetado y que respetes, aunque el pais se venga abajo, no creo que siendo Acn te vas a salvar. Suerte

  • Josema

    Madre mía, hoy he leido más comentarios y alucino con la ignorancia pasmosa, patente y bestial que abunda por el reino.
    No se distingue entre negocio y trabajo, la venta multinivel es un negocio, no un trabajo, trabajas, ganas, no trabajas no ganas. Incluso trabajando, puede que no llegues, luego explicaré por qué. No sé dónde han ido estos “representantes” porque no se han enterado de nada. Tampoco se han enterado de nada los mucho que escriben aquí pues yo he estado en alguna reunión de ACN y NO se ha dicho en ningún momento que esto sea un trabajo ni que sea SEGURO ganar dinero.
    En cuanto a Raco,a ver, tu amigo perdió 450€ porque esto, repito, es un negocio. Lo de que ACN te “pide” dinero para eventos es MEN-TI-RA,tienes la potestad suficiente para no ir a ellos. Claro que tienes que gastar en llamadas y desplazamientos, que se lo pregunten a cualquier comercial, pero lo que te aseguro que si no lo gastas, dudo mucho que ganes dinero en ACN, o vendiendo jamones, botones, calcetines, cable o crecepelo, lo dudo y mucho. Igual sé de esto porque llevo 20 años como comercial.
    Por otra parte, a todos los lumbreras que escriben aquí sin tener ni pajolera idea de lo que comentan, con una cantidad de pajas mentales que provocan risa y en algunos casos hasta pena, pues no se puede ser más analfabeto social, por qué no os ponéis a investigar cuántos negocios tradicionales se cierran, cuáles son las inversiones que han hecho en abrir un bar, una panadería o una peluquería? ¿También a esta gente los han engañado?
    Aquí, como en tantos sitios, la gente se queda con el concepto “pasta”, se dejan llevar por la euforia y se les olvida el más importante, “nadie regala nada, todo cuesta mucho trabajo y si no trabajas, una cosa es segura: de la pasta, olvídate”.
    Aplicando el Coaching básico esto funciona de la siguiente manera:
    ¿Lo ves?,si la respuesta es afirmativa: vamos adelante. ¿NO?, no pasa nada. No se le vuelve a insistir. Es una pérdida de tiempo, y el tiempo es oro.

  • Roberto

    Si te preguntas si ACN es una estafa (piramidal), en este artículo vas a averiguarlo. Además vas a descubrir si es que ACN es un negocio que te conviene o no en pleno año 2012.
    ¿Porqué leer este artículo?, en internet vas a encontrar información de representantes de ACN que quieren meterte a su negocio y te van a decir que su compañía es LA MEJOR, pero también vas a encontrar personas que tuvieron una mala experiencia y te dicen que ACN es una estafa (solo para justificar su falta de éxito en el negocio).
    Yo soy representante ACN, mi objetivo aquí es que tengas información objetiva que te ayude tomar una decisión, ya sea que estés por entrar o ya estés en la compañía.
    ¿ACN es una estafa piramidal?
    Antes de contestar esta pregunta, debo aclarar algo. Muchas personas confunden un negocio multinivel con una pirámide, debes saber que las pirámides son ilegales y muchos gobiernos (incluyendo España) tienen leyes para combatir este tipo de estafas.
    Una de las diferencias entre una pirámide y un multinivel es que en las pirámides tú das dinero(que se reparte entre los que están arriba de la pirámide) y no recibes ningún producto o servicio a cambio.
    ACN es una empresa que brinda servicios de telecomunicaciones y le paga a su red de representantes únicamente cuando estos consiguen nuevos clientes o cuando sus clientes pagan mensualmente su servicio de telefonía móvil, internet o telefonía fija (entre otros).
    Dicho lo anterior, ACN no es una estafa piramidal.
    ¿Cómo estoy tan seguro?, ACN pertenece a la Asociación de Ventas Directas de Europa y de los Estados Unidos, y para ser miembros deben cumplir el “Código de Ética” de estas asociaciones, por lo que puedes tener la confianza de que no es una estafa o un timo, sino una empresa 100% legítima.
    ¿Es bueno el Negocio ACN?
    Algo que llamó mi atención de ACN son sus servicios de telecomunicaciones. A diferencia los suplementos nutricionales que venden muchas compañías multinivel, la telefonía móvil o el internet son servicios que “todo el mundo” usa. ¿Quién no usa el internet, el teléfono o el móvil hoy en día?
    Algunas otras razones por las que considero a las telecomunicaciones como un excelente producto para multinivel son las siguientes:
    – Reconsumible: ¿Cuántas veces al día usas tu móvil o ingresas al internet?
    – Accesible: Tiene un precio competitivo.
    – Social: Hoy en día si no usas un móvil o internet, no es tan fácil comunicarse con tus amigos o familiares.
    – Sustituto: “Todo el mundo” está acostumbrado a usar este tipo de servicios.

    ACN tiene un plan de compensación Uninivel en el que ganas un porcentaje de los pagos de los clientes que consigue tu equipo hasta 7 niveles debajo de ti, además al llegar a cierto nivel tienes acceso a ganar hasta 2 generaciones de lideres de tu línea descendente.
    Este tipo de plan compromete a los representantes ACN a mantener una cierta cantidad de clientes e los incentiva a conseguir nuevos clientes y reclutar más representantes.
    El Uninivel es un plan que está comprobado que funciona, y aunque personalmente no es el de mi preferencia, si te gusta conseguir clientes y entrenar a otros para que vendan servicios de telecomunicaciones ACN, este es un excelente plan para ti.
    ¿ACN sigue siendo un gran negocio en 2012?
    Como en cualquier negocio, el momento más adecuado para entrar a una empresa multinivel, si quieres crear grandes fortunas es al inicio. En los primeros 7 años desde que abre la compañía, el mercado es virgen y no hay tanta competencia entre los representantes de la misma marca.
    ACN arrancó oficialmente operaciones en España en el año 2004, así que 8 años depués en pleno año 2012 quizá no sea el momento ideal para crear grandes fortunas, pero aun así pienso que (aunque no como hace algunos años) un nuevo representante puede ganar buen dinero con ACN.
    Además el hecho de que ACN tenga 8 años operando con éxito en España, les brinda confianza a sus representantes de que es una Empresa Multinivel consolidada y que no va a desaparecer fácilmente.
    En conclusión, ACN NO es una estafa, sino una compañía 100% legítima, que quizá no se encuentre en su momento de mayor crecimiento en Europa pero que está bien consolidada en España y tiene servicios de telecomunicaciones que son excelentes para mercadear en tu Negocio Multinivel.
    Solo recuerda que ACN no te va hacer millonario, tú eres quien debe convertirse en una persona millonaria trabajando en ACN. Y si para ello usas Estrategias de Marketing Efectivas y Profesionales, tus probabilidades de éxito son mayores.

  • No rep

    Hola a todos; estoy haciendo un trabajo sobre las empresas multinivel y he decidido hacerlo sobre ACN. He conseguido bastante información pero me falta lo más importante, conseguir información subjetiva de alguién que forme parte de ella, así que si alguien puede y quiere ayudarme estaré tremendamente agradecido. Bueno y una vez que me he puesto a indagar un poco sobre el tema pues voy a dejar también mi opinión jeje a ver que os parece.
    Después de haber leído todos estos comentarios me parece que esta empresa, totalmente legal, sabe aprovechar mucho la insensatez la falta de humildad y el descaro de las personas porque leyendo los comentarios de todos lo RI me he dado cuenta de que hay un patón general:
    Todos hablan de dinero (mucho) es lo más importante en este tipo de empresas, si el trabajo fuera estupendo pero con ingresos constantes y más bajos seguramente no seria tan gratificante. La falta de respeto a los demás comentaristas por parte de trabajadores deja claramente a la vistala poca formación y/o educación de estas personas. Nada más, decir que estaría bien que la gente leyera un poco más, que se informará, que supieran realmente lo que es una empresa multinivel, y si, habrá gente que gane mucho dinero pero gracias a otra que lo pierde. Hagan un ejercicio de reflexión y piensen que el dinero, por mucho que digan, el dinero, amigos, nunca dará ni ayudará a ser feliz.

  • mighty

    Hola !!! Quereis ganar mucho dinero ??? hacer como Jesucristo con los panes y los peces ? pues venid a XXX !!! jajaja por favor abrid los ojos y hacerselos abrir a los que hayan picado. Hacer ver que todo es maravilloso y forrarse a costa de que otros palmen jugando con sentimietos e ilusiones… dentro de una legalidad , efectivamente… pero es de una bajeza moral que no estara nunca pagada con dinero. Los que poneis cuentas no os molesteis mas en demostrar lo evidente, no lo aceptaran ni aun sabiendo que han sido captados, o capturados mas bien. No lo aceptaran. Como tampoco lo demostraran con numeros ellos ni sabran explicar que carajo venden, pero claro esto es lo de menos. Aqui lo importante es que si yo palmo 400 euros y hago que otros los palmen conmigo tal vez recupere lo tirado. Perdon , lo invertido. Pero … vendiendo que señores ? que carajo es lo que ofrecen diferente ?

  • etl

    [Texto editado por insultos] Acn es una gran oportunidad, la empresa está registrada en un montón de sitios, incluyendo en el boe, e informa. Acn es la mayor empresa del mundo de servicios de telecomunicaciones, y servicios de energía y seguridad, expandida en 24 países. Y la gran oportunidad que te ofrece es tú propio negoció por un precio ridículo!! En el mayor sector, que es el de las telecomunicaciones. Con más de 20 años, fundada en 1993. Y asociada con empresas como The phone house,securitas direct, etc..otro día antes De difamar información, y perjudicar a gente como yo,que lo único que intentan es ganarse la vida. Documentate un poco [Texto editado por insultos]

  • afsf

    veamos etl…

    por un lado ciertos aclaraciones a tus afirmaciones.

    .. uno no se registra en el BOE, ya que no se trata de una asociación o similar, al igual que no lo hace en einforma, ya que ésta saca los datos del registro mercantil

    ACN no es la mayor empresa del mundo en servicios de telecomunicaciones, aunque quizá sea la mayor empresa MULTINIVEL en servicios de comunicaciones (Un pequeño pero importante detalle)

    Si uno no habla con propiedad puede hacer que sus argumentos caigan en saco roto.

    .. por otro lado, se supone que ACN vende servicios de telefonía, verdad?
    Curioso que en todo lo largo que es este foro jamás haya salido nada al respecto.

    Así que voy a intentar romper una lanza a favor de ACN y sus servicios.

    ¿alguien de ACN puede publicarme alguna oferta de servicios móviles (telf e internet) que mejore alguna de las ofertas de las grandes operadoras?
    en ese caso, porfavor, publíquelo aquí (e incluso se puede ganar algunos clientes fácilmente)

    … lo mismo con respecto a la electricidad u otros servicios

    no debería ser tan difícil si las ofertas son realmente competitivas…

    • Josema

      ¿Crees que no existen? Ponte en contacto con alguien que esté en ACN. Por favor, existe una política de empresa y no se puede hacer publicidad directa.

  • mighty

    jajaja no lo publicaran porque no las hay. Venden humo , no telefonos …

    • Josema

      ¿No? Pues ya está. Dime una cosa, cuando pase el tiempo y veas que este tipo de negocios existe, sigue existiendo, ¿qué pensarás? A mi hace más de 20 años me llegó AMNWAY y lo dejé. Ahora de nuevo me entero de que hay gente que sigue y que gana dinero con esto.

      Por cierto, yo no he estado en ninguna reunión de multinivel que hayan dicho que el dinero llega sin trabajar, en ninguna que NO hayan dicho que hay mucha gente que abandona, en ninguna que no TE ADVIERTAN que NADIE, absolutamente NADIE, te garantiza nada.

      ¿Conoces algún negocio en que si GARANTICEN que vas a ganar dinero? Si es así, infórmame a mí, estoy interesado en ello.

  • afsf

    mighty

    por eso pregunto por información de sus tarifas…
    cuanto más atractivas respecto la competencia que tienen (las grandes operadoras, vamos), más posibilidades de obtener contratos y por tanto mejorar los ingresos, sobretodo en los tiempos que corren en los que todo dios se mira hasta el último céntimo.

    A expensas de los que nos diga alguien de ACN (esperando…) el sentido común nos dice que…

    Al final el coste de establecer un “negocio” es caro o barato dependiendo de las expectativas que se tenga de ganar dinero con el mismo.

    Esto hace que invertir 40Eur pueda ser tirar el dinero o invertir 50.000Eur sea un completo chollo, todo depende de cuánto esperemos poder obtener a cambio OBJETIVAMENTE.

    Aquí parece discutirse lo “barato” que es montar tu negocio con ACN respecto cualquier otra opción…. pero al menos debería mostrarse también informacion objetiva de las posibilidades de negocio asociadas…
    … y eso de momento nadie de ACN ni tan siquiera lo ha sacado a relucir. (no vale lo de ganar “hasta” 7.000eur al mes, eso no es objetivo)

    Ojalá aparezca alguien con una oferta que hasta me haga plantear dejar mi actual operadora móvil (o eléctrica)

    • Josema

      Repito, ponte en contacto hombre. Lástima que no estemos cerca.

  • mighty

    no haran ninguna oferta afsf, como habras podido leer si hay varios que dejan su direccion para que te “asocies”,o montes tu millonario “negocio”, pero ofertas ninguna. Les interesa que “inviertas” esos 400 euros porque solo asi podran recuperar el dinero, o ganar esos fabulosos 7.000 euros al mes. Es una piramide. El que pica ha de hacer picar … para que se forren los de la cima. Asi va la feria amigo

    • Josema

      ¿Dónde te sacaste el doctorado en marketing?, es increible lo garrulo y tarugo que llega a ser el personal. Que no chaval, que no es un una pirámide, las pirámides las de Egipto. Prueba, en vez de decir mongolerias, a informarte qué es una estructura multinivel y qué una piramidal.Y sí se puede ganar dinero, o no, y esto es lo que parece que no te enteras.

      • mighty

        No soy doctorado en marketing no. Lo que tampoco soy es un estafador como tu. Señores no se dejen estafar por esta clarisima piramide !!!!

  • David

    Buenas tardes a todos, he leido muchos de los comentarios arriba escritos y al final, cuando iba por el año 2011 dejé de leer y pasé a los 3 últimos…

    Voy a explicar un poco todo desde un punto de vista diferente, el de un técnico comercial con años de experiencia que está valorando la entrada a esta empresa pero que aun no lo ha hecho.

    Como he dicho, soy técnico comercial y me dedico a vender servicios energéticos a puerta fría por falta de un trabajo más cualificado a mi experiencia. En mis ratos libres hago planes de empresa para emprendedores que quieren crear su propia pyme y hago bastantes investigaciones de mercado, planes financieros y estructuraciones legales a fin de establecer las empresas de la manera más sólida puesto que me van a pagar por hacerlo y han depositado su confianza en mi.
    Conocí ACN por un chico que jamás me cayó bien de pequeño, pero ya conocía el sistema multinivel desde hace bastantes años. El chico este no tiene ni experiencia ni formación comercial y de hecho, el no se considera vendedor, mal empezamos. Él se dedica a captar gente para aumentar su negocio y toda su presentación se basa en palabras de otros mientras me enseña su “página web” de ACN. Es un tipo al que no compraría ni el pan sinceramente…pero comencé a investigar la empresa, su sistema legal y su sistema de comisionado, afiliaciones, contratos de colaboración con franquicias, nicho de mercado al que ofrece sus productos y servicios… en fin, hice una investigación propia con intención de ver por mí mismo todo lo que este chico no había sabido contestarme.
    Después hablé con otro conocido y me ofreció también el negocio y aunque yo ya tenía mi idea hecha en la cabeza decidí escucharle también tomando un café tranquilos. Esté chico sin embargo sí que tenía formación comercial y sabía que se dedicaba a la venta. Ante todo él, que por cierto tenía dos niveles o grados más que el anterior dentro de la empresa, pretendía venderme la empresa, el producto y sus servicios. En ningún momento me ofreció entrar en la empresa hasta que, después de 1 hora hablando supo que yo sí que tenía formación y experiencia como comercial. Cuando se enteró de esto sí que me ofreció entrar, pero antes de eso me enseñó a qué podía atenerme y qué podría esperar trabajando con ACN. Trabajo duro, sistema multinivel, venta directa y el mayor problema de todos, controlar mi propio IRPF y pagar el módulo de autónomo.
    Hoy en día he decidido entrar a ACN pero aun no lo he hecho porque mi trabajo me absorve entre viajes y el propio trabajo más de 15 horas diarias y lo peor es que trabajo solamente por objetivos, si no vendo no gano. Así que cuando entre trabajaré igual, pero en vez de 15€ por contratación y a empezar con otro cliente, ganaré mi alta de cliente o BAC y con el tiempo, mis ingresos residuales porque, cuando hablamos de una empresa de telecomunicaciones de como ACN olvidamos que da otros servicios como energía y seguridad en el hogar.

    Mi aviso para navegantes es, y por lo que he leido en estos últimos post es, no controlo la oferta en telecomunicaciones, pero en energía la oferta es más que competitiva. Probablemente en luz sea muy parecida al resto de empresas porque el precio lo estipula el ministerio de industria, al menos el mínimo que es lo que ofrece ACN, pero en gas ni Iberdrola ni Endesa ofrecen esa oferta, solo Fenosa y porque es la distribuidora. (Que conste que trabajo con Endesa y sé de lo que hablo).

    Por lo demás es sencillo, si quieres un sueldo espero que tengas suerte, si trabajas por objetivos o quieres tener una primera aproximación al mundo de los empresarios o autónomos, invierte y trabaja para tí mismo.

  • TE LO DIJE
  • afsf

    David..

    genial….
    las ofertas energéticas se pueden ver en el comparador de la CNE, entre ellas la de Galp que ofrece ACN.

    … pero de las otras aún nadie ni una palabra.
    Yo sigo preguntando lo mismo…. ¿qué ofertas de telecomunicaciones (que es teóricamente el negocio principal) tiene ACN encima de la mesa ahora que sean competitivas con Vodafone, Ono, Orange, Movistar, etc…?
    … o en caso contrario qué servicios diferenciales ofrece para justificar un mayor precio….

    … si no hay nada de esto que alguien me explique de dónde salen los ingresos (aparte de la ya manida “cuota” de entrada)

  • David

    Como he dicho, no pertenezco a ACN, pero me ayuda mucho encontrarme este tipo de preguntas porque me ayudan a la hora de hacer mi investigación de mercado para valorar mi entrada a la empresa, ya que aun no lo he hecho. Me había centrado en el plan energético pero te voy a contestar al plan de telecomunicaciones:

    El precio mensual del adaptador telefónico y del videoteléfono tiene una cuota de 11,99 con IVA incluido.Este servicio es el mejor puesto que las llamadas se realizan desde la instalación a internet.
    El precio de linea fija es de 13,87 con IVA y la tarifa más cara es de 18,32 que incluyen 3000 minutos gratis. El precio de establecimiento de llamada está en torno a 0,1174€ y el del minuto es de 0,0826€ a nivel interprovincial pero no lo puedo asegurar hasta que hable con algún representante porque he sacado estos precios de la red y no sé si estarán actualizados.

    Yo tengo la telefonía con ONO y desde luego me sale más caro, aunque las llamadas fijas son gratuitas durante 1 hora llame donde llame siempre que sea fijo, sin límite de llamadas. El tema de banda ancha siento decirlo pero aun ni me lo he mirado. Así que, como dije, no controlo nada en tema de telecomunicaciones por ahora, pero en energía sí está bien.
    El tema de seguridad en el hogar también está bien porque he comprobado que, al hacer tantísimas contrataciones, la empresa de securitas direct les ha dejado vender una de sus alarmas más barato incluso que a sus propios comerciales.

    No sé si saldrá el dinero del resto de sus servicios que no son propios o si su precio en llamadas será caro o no, pero lo que sí me quedó claro es que, aunque yo metiera 100 personas en la empresa, si no se hacen y mantienen un número de clientes concreto, no se gana absolutamente nada y esto rompe el sistema piramidal ilegal porque no se generan beneficios por comisiones fraudulentas cobradas a los propios representantes, sino que si no facturas no ganas y si pierdes clientes y no haces nuevos ganas menos.

    Es como trabajar por objetivos y sin sueldo base, que es como estoy yo ahora.

    • alejandro

      exacto , es que acn sea mal negocio pero si lleva mucho tiempo y desgasta ,de hecho muchos sus productos son asociaciones con galp energia , securitas direct , phone house y demas. los porcentajes en acn me parecian muy bajos y si no creas una gran red no se ve un duro , eso no lo busca la gente . hay mile sempresas trabajan asi avon , mary kay , herbalife ,etc etc realmente el producto tiene que ser bueno y ya esata fijate en el plan de compensacion y sobre todo que la gente que quiera ganar 200 y tener una ayudita al mes lo pueda hacer , en acn es dificil eso. y el que sea una maquina haciendo red gane mucho mas .por eso me fui a OG.
      yo estuve un tiempo en acn poco , te indicare que las tarifas con phone house son las mismas , no hay una ventaja lo cual no me gustaba , en seguridad del hogar si y bastante las alarmas 100 , 150 euros menos , y con galp pues lo mismo las mismas tarifas , si deseas hacer venta directa debes tener un producto mas competitivo que el que hay en el mercado , por ej la tel digital y fija si es mas barata por que es de acn propia pero no se quien tiene telefonia fija hoy en dia solo ¡¡¡

      aun asi veo que la gente cree aun que acn es ser comercial y para nada es hacer red punto , eso si si sacas muchos puntos un ingreso residual tendras pero no todo el mundo tiene alma de comercial , la mayoria no gusta vender ,entre hacer network marketing y ser comercial hay diferencia

  • alejandro

    El network marketing . ¡Es una pena que en España tal como esta el tema la gente no se de cuenta de oportunidades que hay , en EEUU el 25 % de producto interior bruto viene de la venta directa la realizan ya 90 millones de personas en todo el mundo . Claro no esta en España , el multinivel no brilla en España eso es que no es bueno , esa es la manera de pensar de las personas hay otras que piensan al reves , y ven una oportunidad de hacerlo todo , supongo que no se puede criticar hay gente que sirve para el mlm y por el vecino en paro que le dice tal y pascual no lo hace , una pena que siempre estemos viendo que pensaran los demas , otras que simplemente no les atrae la idea ¿¡ perfecto nadie esta obligado a hacer MLM , al igual que nadie esta obligado a montarse una tienda en la calle ¡¡¡.

    El mlm no es ams que un negocio donde eres independiente , vende mas y ganaras mas , no vedas y no ganaras . por un bar y abrelo si no lo abres no ganaras nada y nadie dice que sea un mal negocio ,aun asi vemos miles de empresas que cierran cada dia. tambien hay gente que cree que en el mlm hay dinero facil , para nada .

    Diferencia los esquemas piramidales del empresas serias de MLM , por despues yo flipo hay gente mete 5000 euros en mierdas de afinsa y finanzas forex diciendoles que van a ganar solo por meter gente x dinero , eso es piramidal , vender un prodcuto en red no y de hecho hoy en dia ya estamos rodeados de redes ¿por que ?por que se llega a mas gente y mas lejos.

    el multinivel es para todos , pero no todos sirven para el MLM.

    No defendere acn de hecho yo estuve pero no me gusto , no creo todo el mundo le puedas decir paga 400 euros por tu licencia sin saber si va tener un minimo beneficio de hecho eso dependera de el mismo y de que su upline le ayude.Mucha gente se acaba desgastando por ello, esperan benefocios rapidos si otros ganan 5000 en acn o mas yo tambien , no es un trabajo es un negocio y solo tu puedes hacer que funcione y por su puesto es un camino largo y para nada facil.

    Muchas mentiras se hacen sobre el mlm , y por cierto teneis libro en el corte ingles “marketing multinivel y marketing en red” ademas de muchos otros , se ve que desean meter a la gente en esquemas piramidales , acn lleva por ej 20 años si descubres es piramidal , hazte de la interpol.

    y gente entra en acn y ve alguine como curro avalos ganando 15000 y dicen pues yo es lo k me van a pagar al mes , aun siguen con mentalidad laboral pero ese dinero lo ha ganado con un trabajo y esfuerzo no cobro el 1 mes eso ,e s fruto de una trayectoria.

    Tengo una persona tiene un bar y se mantiene , tengo otro amigo monto restaurante gano pasta monto otro , hoy en valencia tiene 12 restaurantes ¿ que diferencia habra entre los dos? ¡ Si se cierra el bar es mal negocio?

  • alejandro

    Artículo 22. Venta multinivel.

    1. La venta multinivel constituye una forma especial de comercio en la que un fabricante o un comerciante mayorista vende sus bienes o servicios a través de una red de comerciantes y/o agentes distribuidores independientes, pero coordinados dentro de una misma red comercial y cuyos beneficios económicos se obtienen mediante un único margen sobre el precio de venta al público, que se distribuye mediante la percepción de porcentajes variables sobre el total de la facturación generada por el conjunto de los vendedores integrados en la red comercial, y proporcionalmente al volumen de negocio que cada componente haya creado. A efectos de lo dispuesto en este artículo, los comerciantes y los agentes distribuidores independientes se considerarán en todo caso empresarios a los efectos previstos en el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras Leyes complementarias.

    2. Queda prohibido organizar la comercialización de bienes y servicios cuando:

    Constituya un acto desleal con los consumidores conforme a lo previsto en el artículo 26 de la Ley 3/1991, de 10 de enero, de Competencia Desleal.

    No se garantice adecuadamente que los distribuidores cuenten con la oportuna contratación laboral o cumplan con los requisitos que vienen exigidos legalmente para el desarrollo de una actividad comercial.

    Exista la obligación de realizar una compra mínima de los productos distribuidos por parte de los nuevos vendedores, sin pacto de recompra en las mismas condiciones.

    4. En ningún caso el fabricante o mayorista titular de la red podrá condicionar el acceso a la misma al abono de una cuota o canon de entrada que no sea equivalente a los productos y material promocional, informativo o formativo entregados a un precio similar al de otros homólogos existentes en el mercado y que no podrán superar la cantidad que se determine reglamentariamente.

    En los supuestos en que exista un pacto de recompra, los productos se tendrán que admitir a devolución siempre que su estado no impida claramente su posterior comercialización.

  • alejandro

    y que conste no estoy en acn sino en og , pero la insdustria es la misma , eso si los sistemas de pagos muy diferentes y si he visto gente en acn ganando dinero y otra no por algo estan haciendo diferente

    eso si es cierto nadie se atreve a ir al juzgado y denuncia a acn , de hecho me gustaria lo hicieran , se encontrarian con una gran sorpresa , es muyfacil calumniar la industria mlm desde la sombra ¿crees que esta gente ira al BOE a la ley de comercio minorista articulo 22? lo dudo .

    ¿Al guien consiguio una sentencia contra acn? no se sisabes que en 1975 la justicia de eeuu indico que amway era piramidal , en 1979 les tuvieron dar la razon de que era perfectamente una oportunidad de negocio MLM y no tenia que ver con sistemas piramidales , hoy e dia amway sigue despues de 60 años

    cierto es un negocio largo plazo , la gente cree que en el mlm ganan sin esfuerzo 10000 al mes . no se leeran nada por lo menos para saber cual es el sistema ni para por lo menos conocerlo y tener un poquito de respeto , en la sombra es facil decir cosas , No las digas actua y denuncia acn , hacer una asociacion y presentad en juzgado una denuncia o es que por muchos foros que hay nadie se atreve???

    preguntale a lideres de acn no dire nombres , buscalos en internet y contacta con ellos . luego presenta la denuncia en el juzgado

    cualquier distribuidor independiente tiene que hacer una aportacion si no busca trabajo normal , para cualquier negocio bar , tienda deber invertir . por mi que acn sea una estafa sigo pensando que no , por que que me digan por que esta en 25 paises y lleva 20 años . acn vende un producto y todo empiezan igual , nadieeee que entra en acn entra en rangos altos por que si. diferencias???:

    http://www.taringa.net/posts/economia-negocios/9918248/Diferencia-entre-Sistema-Piramidal-y-el-Multinivel-_o-red_.html

    No se por que se ensañan con acn sin documentarse no trabaja igual herbalife , avon , amway mary kay , talk fussion , organo gold?????

    en EEUU el sistema del MLM esta mas arraigado y sobre todo la venta directa aqui en españa no pidas eso con la que cae ya lo vera la gente por hay gente que si que vale , tu lo ves raro por ser de EEUU pero asi es España

    ese es un erro muy comun en gente que hace venta directa y mlm , creen que todo el mundo sirve para el mlm y no es asi . hay de todo y debe haber de todo , no puedes hacer mlm y ir diciendo que todo el que no lo haga no sabe lo que hace y tal y pascual …..

    simplemente los que hacemos mlm o estamos en esa industria nos da rabia que la gente no se informe y respete de un sistema absolutamente legal en el que como todo sitio hay que trabajar.

    y rabia que empresas o sistemas de mierda como forums afinsa y finanzas forex que desaparecen en dos años al robarte tu dinero nos haga tanto daño , esos son peores.

    y por supuesto gente dentro de mlm que no son sinceros ni transparentes prometiendo grandes ganancias y tal , pero esos la red se les cae enseguida. en todol hay de todo gente mala y buena .

  • Alejandro, te doy las gracias por tu colaboración y por tus completos comentarios en este post. Como verás, he agrupado varios de tus comentarios en uno solo (el último que aparece tuyo antes que este).

    Para futuras ocasiones, os pediría que intentarais exponer vuestras ideas en los menos comentarios posibles, aunque estos resulten más largos, ya que enviar un comentario para 1 o 2 frases lo que hace es sobrecargar el post de manera innecesaria.

    Muchas gracias a todos.

  • Tal vez este enlace aclare un poco.

    http://wp.me/p2e4ok-1z

  • Albertt

    Yo comprendo que ACN pueda ser competencia directa de las tiendas de telefonía móvil, etc. Seguramente este sea el motivo de tanta critica sin fundamento. Normalmente, detrás del desinteresado consejero, suele haber intereses personales ocultos.
    Un saludo.

  • inma

    Para empezar, no es piramidal. Piramidal por ejemplo es tu negocio, ya que eres el dueño de una tienda y la persona que contrates siempre estara por debajo de ti. ACN es en red, ya que todos puedes alcanza el nivel de la persona que le haya presentado el negocio e incluso adelantarlo. En cuanto a la inversion…. que alguien me diga en que negocio no hay que invertir??? incluso si tienes un bar una tienda, etc… todos los meses tienes que invertir todos los meses y el dinero lo empiezas a recuperarlo hasta pasado 3 ó 4 años. No sabes los productos que vende ACN ya que no quisiste atender a los representantes (que son como tu, duelos de una tienda, pero online sin tener ningun tipo de gatos dealquiles, luz… no cm tu, que todos los meses tiens que pagar)pero te lo voy a decir:
    ACN por el dinero de la inversión (que es minima) tines una franquicia de thephonehouse” que ya solo te cuesta 25000€ que no incluye stock inicial.Tambien tiene lusy gas de Galp mas luz propia. SEGURITAS DIRECT y muchas mas. Y todo eso mucho mas economico.
    Y todo eso lo tienes pagando la inversion que como e dicho es MINIMA.
    Podrias llamarles ahora si continuas con la tienda(porque como tu bien has dicho, con los tiempos que corren….) lo unico que puede pasar es que te ahorres dinero en las facturas o que ganes un porcentaje de tus facturas.

    Un cordial saludo.

  • Metamorfosis

    Hola, buenas a todos. Quería explicar mi experiencia en Acn, que aunque corta fue intensa (por si ayuda a alguien).
    Yo escuché hablar de la empresa ACn por un amigo de mi padre, los cuales, nos reunimos y me “explicó” el sistema de esta empresa. Días más tarde acudí a una reunión en la que acudió un famosa argentina para darnos esa charla. Mi impresión fue un poco extraña ya que era la primera vez que acudí a una reunión así, sin embrago, quedé con más dudas que estaba. Más tarde tras otra reunión me convencí y decidí formar parte de ACN, pagando pues, la cantidad de 399+iva,cantidad que no veía correcta.
    Más tarde me volví a reunir con mi superior pero fue diferente. Me explicó el modo de trabajo y creerme, fue todo lo contrario a lo explicado. Fue un chasco horrible. Se trata (en el ámbito telefónico) en ofrecer a tus familiares y amigos cambiar de operador de teléfono, mediante una página de “the phone house” (eso es lo que eres,un comercial de “the phone house”) pero con la condición que ELLOS tienen que pagar la multa por acabar antes de tiempo el contrato y como todos me decían “pago más de multa que lo que me ahorro y encima las tarifas son casi las mismas”. Cuando ofrecía ser comercial de ACN todos me decidían que no aceptaban el pagar esa gran cantidad por una empresa que la gente denominaba “estafa”. Fue toda una decepción. Me amargaba. No conseguía clientes ni representantes y encima tenia otro trabajo y dedicaba mi tiempo de descanso a trabajar y trabajar sin ver ningún resultado. Solo gasto de teléfono y gasolina.
    Finalmente lo dejé, me rendí. Sería porque no estaba preparada o no sé pero eso sí,fue la peor elección que hice en mi vida.
    Un consejo: si queréis iniciaros en el mundo de las multiniveles, mirad otras, esta está muy explotada y los buenos tiempos y las grandes cantidades se las llevaron hace años, será trabajar más de lo que imagináis por menos de lo que también creéis.

    Un saludo!

  • JEFFERSON

    JEFFERSON dice:
    22/04/2013 a las 0:56
    EL PROBLEMA DE ESTE CIUDADANO, ES QUE NO TIENE OTRA COSA MAS QUE HACER , Q CRITICAR Y ESTE ES EL PROBLEMA DE ESTE PAIS Q SOLO SE DEDIKN A ESO A CRITICAR LA GRAN MALLORIA DE LA GENTE PERO NO HACN NADA POR SUPERARC, SE CREEN LA REHOSTIA COMO LO DICN , PERO A LA HORA DE LA VERDAD NO SON NADIE Y EST VA DIRIJID A USTED CABALLERO , INFORMES BIEN , CON ARGUMENTOS, CONOZCO A MUCHA GENTE QUE TIENE UN ÉXITO Y UNA ECONOMIA Q YA LE GUSTARIA TENER A USTED GRACIAS A ESTA SEGUN USTED ESTAF A, SI DE SI FUEC , ENTONCS NO EXISTIRIA ESA REALIDAD. TE INVITO DE Q SEAS PARTICP, DE EST PROYCT DE ESTE MAGNIFICO PROYCT, DE NEGOCIO, QUE A PERMANECIDO POR MUCHO TIMPO , Y Q LOS GRANDES MILLONARIOS SE HAN SABID APROVECHAR DE ESTE MODELO DE NEGOCIO,POR Q HAN SIDO HABIERT EN SU DIA,. LA INORANCIA CULPABLE ES ASI . ACN ES LO Q ES Y SERA EL FUTURO DE LA ECONOMIA MUNDIAL.

  • jaime33

    http://Www.boe.es
    http://Www.cmt.es
    http://Www.avd.es
    http://Www.einforma.es
    Esto son paginas oficiales y no un foro.

    Y luego en el tema publicitario
    Si buscamos el periodico la vanguardia y el pais y le añadimos acn en google
    Nos sale que acn a sido publicada en el periodico.

    Por eatas paginas me surge la duda y no se a quien creer,
    Tendran razon las paginas que e puesto? o ya no se si guiarme por los foros.

    Luego esta que en un negocio tradicional (con nomina ) si haces mas cobras igual y en
    Este tipo de negocio multinivel te pagan por tu productividad que en cierto caso se ve logico.

    Conclusión creo que ire a una de las charlas de explicación para ver de que trata
    A mi me a invitado un vecino mio , que estaba en situación de desalojo de su casa
    Y ahora le va muy bien , porque los vecinos lo sabemos todo de el y me lo a pedido amablemente.

    Un saludo a todo el foro.

  • jaime33

    Perdonarme pero las paginas que puse anteriormente son acabadas en .es y no en .com

    Gracias.

  • joaquin

    Veamos jaime33

    Dices que no sabes a quien creer pero tu primera frase ya es para desprestigiar al foro. En cualquier caso, evidentemente un foro no es una fuente oficial sino que sencillamente muestra las opiniones de quienes participan sin (a priori) censurarlas.

    Por otro lado, las webs que indicas son a las que sistemáticamente todos los miembros de ACN se remiten, por lo que imagino que no es que vayas a ir a una reunión de captación, sino que ya lo has hecho y lo más seguro es que ya hayas firmado.

    Pero dejando de banda esta, bajo mi punto de vista, poco ética forma de proceder hablemos de ACN y las opiniones del foro..

    … no me he repasado todos los comentarios, pero me parece que en todos ellos se deja claro que ACN es LEGAL, por ello no tiene denuncias…. pero curiosamente casi todos los que opinan en contra lo que dicen es que su forma de proceder (o al menos la de sus representantes independientes) ES POCO o NADA ETICA… y eso amigo mío es una opinión personal de cada uno, que puedes compartir o no..

    ahora volvamos a las webs… BOE, CMT… páginas gubernamentales. Pero… ¿qué significa que ACN aparezca en ellas, aparte de que se ha inscrito en los registros y pagado las tasas correspondientes?. ¿significa que tu o fulanito vaya a ganar dinero “trabajando” con ellos?.
    Por poner un ejemplo burdo.. un bar puede tener todos los permisos en regla, pero la comida ser una bazofia. ¿En ese caso crees que serviría colgar en la puerta un cartel diciendo que tiene los permisos de sanidad?

    EINFORMA.. esta no es gubernamental, es privada, aunque lo que hace es proporcionar (tras previo pago) las cuentas anuales publicadas de cualquier empresa española, entre ellas ACN MARKETING… que por cierto aparece como que cada año tiene más ingresos…. genial, verdad? pero… ¿significa que la empresa gane más dinero que tú, representate independiente, vas a ganarlo?. Por otro lado, curiosamente en einforma si lo buscas también aparece Forum Filatélico, Afinsa y un montón de empresas que eran fantásticas hasta el día en que quebraron…

    conclusión: A ACN como empresa le puede ir genial y puede ser la empresa más legal del mundo, pero de ahí a que tú, representante independiente, gane dinero con ello hay un mundo. Tal y como reza el refrán “no hay que confundir la velocidad con el tocino”.

    En el foro lo que han hecho algunos es, tomando los datos de ingresos de ACN del einforma a los que nos refieres, calcular cuánto ACN puede pagar con ellos a los RIs… y salen cifras ridículas. Ni por asomo miles de euros y ni tan siquiera cientos sino decenas de euros al més como mucho. Y esto es un cálculo, no una opinión en un foro, aunque sea en un foro donde se publica.

  • toni

    defender y criticar lo que querais pero lo unico que se es que si estas arriba en el negocio y eres de los primeros en entrar o mas gente tengas debajo tuyo trabajando para ti mas ganaras por el contrario si empiezas y no queda gente a la que puedas meter jodido estas, no ganas apenas nada

  • Tico

    Defiendo al mamaximo el mlm, estuve más de dos años en acn y la empresa sólo te habla de visión y que vayas a los eventos sino no creces, no paran de decirte lo que viene y nunca viene nada, yo era aferrimo a la empresa, bo tenía una venda en los ojos era una momia que no veía otra cosa, al final dija basta 2 años sin parar de currar, para alcanzar una posición que es la de TC y no ganar apenas dinero. Los eventos más de 100eu, y si no vas no eres bueno, la renovación 240 euros al año la licencia 470 euros. 2 años trados a la basura con mentiras y falsa motivacion. La mayoría de las personas que tienen posiciones altas no ganan dinero por cortes de la red, son muchos los TC, rd, y RVP que se dejan el negocio, no se puede aguantar sin ganar dinero.

  • Tico

    Disculpad por las erratas ortográficas. Repito el Maketing multinivel es una gran industria, pero no con acn, a mi y a personas de mi alrededor nos hizo mucho daño económico.

  • Modesto Chupito

    “Gobiernos y legisladores de 23 países se compinchan con ACN para engañar y estafar a miles de ciudadanos”
    “La conspiración afecta también al FBI, la CIA y a todos los servicios de Inteligencia Europeos, de Canadá, Australia y Corea del Sur”
    Cerca de 500.000 personas (dicen llamarse empresarios independientes) se dedican a vender servicios básicos a particulares y empresas. La estafa consiste en rebajar las facturas de dichos servicios que los ciudadanos honrados pagan mes a mes con su sacrificio, a cambio, les dan igual o mejor producto. Estos desalmados, después de provocar el ahorro con la complicidad de ACN y los gobiernos de los 23 países, reciben una comisión mes a mes, año tras año. No conformes con eso cobran siempre por un trabajo hecho una sola vez. Además si consiguen más “representantes independientes” pueden crear una red propia de distribución que también les remunera.
    Ni las asociaciones de Chats reunidas, ni las grandes compañías que siempre han velado por el interés general, han conseguido que se ponga coto a tan grave acción comercial.
    Mientras esto sucede, los 500.000 soldados de ACN se reparten considerables cantidades de dinero sin ningún estupor. Para colmo de males, en cada país, se han unido compañías de seguridad, de telefonía móvil e internet y de energía. El motivo final según publica en su Blog Pepin Tolosabe presidente de la célebre asociación “Yo se más que tu y punto”,
    Es revolucionar lentamente los servicios de telecomunicaciones, energéticos, nutricionales y financieros mundiales. La intención de los gobiernos y de ACN es permitir que la riqueza, que tan bien guardan los líderes de la sociedad del bienestar, se reparta entre cientos y cientos de miles de “representantes independientes”.
    Tolosabe ha realizado esta recomendación “los ciudadanos, de bien, deben saber que pagar menos en las facturas de sus servicios es pan para hoy y hambre para mañana, que cuanto más paguen mejor y que no caigan en la tentación de cobrar por ayudar a los demás, eso es retrogrado, cada uno debe como siempre, intentar ganar más que su vecino”
    Ha informado para Chat del Conocimiento: Modesto Chupito.

  • pablo

    Hola a todos simplemente comentaros que yo personalmente desarrollo el negocio de ACN y mientras leeo tantan sandez y argumentos tan ridiculos me rio a carcajadas por la ignorancia existente.
    Señores/as ACN es la mayor empresa mundial de telecomunicaciones y servicios basicos y trabaja directamente con las mejores compañias consolidadas en cada uno de los 24 paises no 23 como dicen por que ACN ya esta tambien en toda latino america.
    LA IGNORANCIA ES MUY ATREVIDA.

    • Tico

      Hola Pablo, primero, ganas dinero? Yo como TC y con una red de mas de 500 reps, no gane nada y compañeros RD y RVP, se fueron por lo mismo, pero tranquilo yo antes pensaba lo mismo que tu, es cuestion de tiempo…

  • Claribel

    Hola amigos muy buenos días, me he animado a ver este post porque iba buscando un foro por la red donde expresaros mi opinion, vereis hace casi 1 año me ofrecieron la oportunidad de entrar en ACN y al final acepte (para mi posterior disgusto), al principio me pedian 399€ mas IVA lo que asciende a casi 500€ por entrar en su organizacion, por no mencionar que en las reuniones que organizan de formacion, hay que pagar 10€ cada vez que vais, gasto que considero totalmente injustificado, por no hablar de la cuota de renovacion que son 150€ cada año, llegue a ser RVP y no gane mas de 600€, recupere la inversion si, pero me costo dios y ayuda y amistades de conocidos y familiares… Me hace gracia cuando lo vende como OPORTUNIDAD y si les dices algo te dicen no pierdes nada, haya tu, mirad esta gente sin escrupulos lograra que perdais 500€ y encima os dejaran sin amigos… un saludo amigos y no os dejeis envaucar por estos ladrones de guante blanco

  • Andres

    Vaya panda de ladrones y sinverguenzas sin escrupulos que son los de ACN, parecen testigos de Jehova, presumen de que se forran cada mes y van suplicandote que entres en su organizacion dia si dia, tambien, a ver si la gente empieza a espabilarse y huye de estos desgraciados que se aprovechan de la bondad e inocencia de la gente, Prohibida en Australia y multada en Francia con eso lo digo todo, e informaros un poquito antes de responder (Comerciales).

  • Gabriel

    No se puede esperar mucho de una persona que se expresa en forma despectiva de la gente.

    1. Redes de mercadeo son negocios avalados por la ley en más de 100 paises, existe una grán diferencia entre redes de mercadeo (multinivel) y pirámides, al decir que es lo mismo lo único que demuestras es tu enorme ignorancia.

    2. Todos los negocios TODOS, generan ganancias gracias a la gente que utiliza sus servicios, no conozco un solo negocio que exista sin consumidores de sus productos o servicios, en el caso de mercadeo en red, los socios son consumidores de un producto o servicio y estos a su vez los promueven con más personas.

    3. ¿Alguna vez has prendido el televisor?, supongo has visto comerciales de publicidad donde ofrecen un producto y la gente luego va y los compra, te pregunto ¿eso esta mal? bueno la gente que hace redes de mercadeo hace exactamente lo mismo.

  • Tico

    Buenas, primero de todo y siempre lo digo, defiendo al 100% el marketing de redes, pero no con ACN, con el plan de compensacion que tiene es muy dificil.
    Ya hace casi un año que quitaron la luz y el gas y siguen esperando, la nueva gama de productos alimenticios se presentó a principios de año y aún no ha llegado, y las personas que estan en acn siguen esperando… Como siempre.
    Recuerdo como TC que luche por algo que no paraban de decir que iba a venir y no legaba, lo mismo que pasa ahora con la energia y los productos nutricionales.
    Como TC, repito no gane lo que prometian.

  • jose antonio

    Estos negocios piramidales son RUINA para toda la familia.

    Lo digo por experiencia un familar mio esta en estos negocios y no gana un duro, dejo su trabajo para dedicarse a esto, y todo lo que tiene son deudas.

    Funcionan como una secta y les lavan el cerebro. Se creen que se harán millonarios en 6 meses.

    Estos sistemas no deberían ser legales.

  • Tico

    Jose Antonio, no mezcles los sistemas fraudulentos con movimiento solo de dinero esos son sistemas piramidales.

    El multinivel funciona, aunque con la empresa que se habla aquí no.

    Hay muchas empresas de marqueting en red que funcionan muy bien, aunque es una lastima que muchas personas digan que son piramidales, por esa regla de tres todo es piramidal, quien gana mas que su gefe? el esta arriba entonces es piramidal, todo lo es. La crisis vino para quedarse, tenemos que cambiar todos juntos.

  • Tico

    En ACN te puedes tirar años y por propia experiencia como TC, NO GANE CASI NADA!!!!!!! Y luego con los cortes no cobraba, pero lo mismo com pañeros RD Y RVP, abrid los ojos!!!!!! haced marqueting en red pero no en ACN, es puro humo, ya os dareis cuenta………………………………………………

  • Tico

    Artículo sobre ACN y Myriam de la Sierra en El País:

    http://elpais.com/elpais/2012/06/29/gente/1340979179_719446.html

  • juanjo

    En otro foro hay una publicación de un ex-ACN en la que explica de forma bastante concreta e interesante cómo funciona internamente y cuál es la expectativa de beneficios…
    dejo el link (espero que no vaya contra las normas del foro)
    http://bandaancha.eu/foros/acn-telecomunicaciones-5o-parte-1706227
    … los comentarios son de un tal “confidencial”.

  • akitty

    Hola: Esto lo escribo para quien pueda servirle de ayuda o como informacion. Yo trabaje con/para ACN durante 1 anio o anio y medio (ahora vivo fuera de Espana y aqui no hay enies). La empresa es buena, solida y funciona, pero es muy dificil ganar dinero, y menos rapido. Tienes que crear una cartera de clientes y respresentantes muy grande y es muy duro. Soy abogada y por lo que vi, todo esta bastante bien atado legalmente. El trabajo en si no es aburrido, al contrario, es divertido: conoces gente, sales de casa, vas a formaciones donde te dan charlas instructivas de crecimiento personal super interesantes (todos los multiniveles las dan) y te enriqueces mucho como persona. El problema mas grande fue, la incomprension de familiares y amigos que no lo entienden ni lo apoyan, y eso es muy duro, porque te miran como si estuvieras en una secta, pero bueno!
    Con el unico multinivel que si consegui ganar dinero rapido fue con Amarillas Internet. Mucho mas entretenido y ademas en cuanto vendes un anuncio, cobras!
    Bueno, espero que si alguna vez quereis probar los multiniveles, al menos lo hagais para conocer gente, pasarlo bien, enriqueceros con las formaciones y si ademas, ganais dinero… pues eso que os llevais!

  • akitty

    Solo aclarar que, aunque se pierda dinero, hay que tomarselo como inversion. Mucha gente paga cursos de autocrecimiento o de como ser mejor en los negocios, etc, (un familiar mio pago 400 euros a Remax para un curso de agente inmobiliario, y luego nunca trabajo como tal! Y tambien era para trabajar para ellos. Es decir,la gente se queja de que para trabajar para ACN tenia primero que ingresar casi 400 euros de la licencia,pues aqui teneis otro caso). En fin que, como vas a aprender muchas cosas,es mejor asumirlo desde el principio y, si despues de un tiempo no consigues montar una buena red, dejarlo, porque, sencillamente, no sirves. No todo el mundo sirve para esto, igual que no todo el mundo puede ser Nadal, aunque practique todos los dias.
    Ah! Solo decir que a mi me consta que mucha gente SI ganaba dinero,pero gente que llevaba muchos anios y con redes muy grandes.
    Eso si, NO lo recomiendo a gente que necesite dinero inmediato, porque es muy dificil ganarlo tan rapido en ACN. Es dificil que la gente se cambie de compania de telefono, porque la gente ESTA HARTA de que le mareen las operadoras! Por eso ACN es dificil, no porque la idea sea mala. De hecho, la idea de negocio es buenisima. Si tu fueras el empresario que lo monto por primera vez! Haces el producto y vendes licencias para que la gente lo distribuya! Es genial! Tambien conozco una amiga que monta gimnasios “low cost” y me confeso que a ella lo que mas le interesaba no era que la gente se apuntara al gimnasio sino que montara una franquicia, porque asi, tenian que pagarle a ella un tanto. Como veis, es la misma idea… aunque no consigo entender, por que una esta bien vista y la otra es una “secta”…??

  • Jose Antonio

    buenas a todos, yo soy representante de ACN y solo decir que ACN no es ninguna estafa y que puede llegar a ser un negocio muy rentable si se sabe hacer bien y con la preparación adecuada, es un modelo de negocio diferente al tradicional que se enfoca a la venta directa y que sin duda es el futuro, es cierto que hay que pagar una licencia pero con paciencia y trabajo la recuperas rápido y siges ganando siempre que hagas lo que tienes que hacer, mi pregunta es, poner un macdonals es gratis? o hay que pagar??? yo page mi licencia de entrada a ACN y la recupere rápido y ahora sigo ganando y os aseguro que ACN no es ninguna estafa, es un gran modelo de negocio y una buena empresa y la mayoría de la gente que habla mal de esta empresa lo hace desde la ignorancia, yo hablo desde dentro, llevo un año y medio y puedo hablar con conocimiento de causa, si alguien quiere conocer de verdad lo que es esta empresa, le demuestro a quien quiera lo que es de verdad ACN.
    GRACIAS

  • Tico

    Hola José Antonio, dime que posición tienes…..
    Me lo dejé como TC y mi compañero como RD, si te digo lo que gane te echas a llorar!!!!
    Aparte de ir a eventos caros de cojones donde eso es un negocio para quien lo monta….
    Estoy seguro que no llevas mucho tiempo, te puedo dar muchos nombres por privado de TC RD y RVP que an caído de posición y no ganan ni uno, están secos!!!!!
    Tranquilo que yo y muchos ao final abrimos los ojos….

  • Powertopeople

    Buenas a todos. Estoy leyendo muchos casos como el mío y la verdad espero que sirvan a los “incautos” que se dejaron engañar y que dejen de hacerlo con otros…
    Dejé ACN hace unos meses.. como a otra persona por aquí, cuando llegué a TC… y lo dejé por la presión de mi mujer que no soportaba ver como ganaba algo de dinero sin vender NADA… porque el dinero que ganaba no venía más que en un porcentaje que rondaba el 1% de los productos que vendía… y esos productos fueron los que me impulsaron hace 3 años a entrar.. por seguir esa falsa lógica de “cómo va a trabajar Orange con ellos si es ilegal?”.. pues si, debería serlo… porque Orange se ahorra un dineral inmenso no pagando empleados y utilizando autónomos a los que paga un 0,25%… RIDICULO!
    El dinero que he ganado, que debo decirlo, he ganado algo, ha sido SIEMPRE por meter a más gente en el negocio… y de esto me di cuenta cuando después de dejarme los cuernos, más que antes como asalariado, haciendo la nada desdeñable cifra de 197 clientes, no llegaba a fin de mes con el “residual”.. así que al ver qué podía hacer, seguí las pautas y consejos de mis uplines, que tanto me habia resistido a seguir, y me puse a reclutar a gente.. que para eso nos reuniamos CADA JUEVES en una oficina cutre, sucia y en el extrarradio. para aprender habilidades de comunicación, de motivación y PERSUASION… no habilidades aplicables a la consecución de objetivos económicos u orientadas al cliente o al producto… del producto habia veces que no sabia apenas el nombre y poco mas… despues de un año creo que aun no han traido los famosos datáfonos a cero euros de los que tanto hablaban…
    He perdido amigos por el camino, pocos, pero amigos.. pero lo peor es que por alimentar a mi familia, meti a mi tia que no tenia trabajo pensando que ella podria al menos convencer a 3 personas en el plazo para recuperar al menos el dinero… pero paso el plazo, no lo hizo y se ha dadocuenta de como se gana dinero y no me habla…. es un juego peligroso para el que no hay que tener escrupulos… y si ser muy EGOISTA… hacer dinero porque otros entran en el juego, no es etico… solo se deberia poder ganar por el residual legalmente pero esto esta cogido con pinzas y aqui ay mucha gente importante metida…
    NO LO HAGAIS SI NO QUEREIS CON UN DILEMA MORAL… ELEGIR ENTRE VUESTRO BIENESTAR O ENGAÑAR A LOS DEMAS A COSTA DEL SUYO

  • Estafa piramidal ACN

    En el lavado de cerebro de ACN van incluidas las palabras clave que todos los robots vendedores repiten:

    Tengo la misión de ayudar a la gente (y entonces mencionan niños pobres o personas convalecientes en algún lugar)

    No es bueno juzgar a las personas
    (por si scas la palabra pirámide)

    Te estoy ofreciendo una oportunidad
    (cuando preguntas qué vendes)

    El producto es lo menos importante, lo importante es el negocio.
    WTF????

  • Estafa piramidal ACN

    Ahh y las referencias a MCDonals son bien recurrentes. EJEM ellos no son MCDONALS. Y sus donaciones son de un millón??? Microsoft es una empresa, vende un producto y no te pide 400 euracos para entrar. Además Bill Gates cotiza en la bolsa y ha donado más de un billón. Por lo tanto aléjense lo más posible de ACN y díganle a su familiar que es una mentira, pero tal vez los odie por ello.

  • agustin

    Pues claro que suena bien en las juntas, el negocio es meter mensos que quieran meter mas mensos. si te dicen que es basura, ni los mensos entrarian.

    solo busquen “esquema piramidal” y aprendan un poco sobre el fraude mas grande del mundo.

  • Javier

    Bueno amigos, y que noticias actuales hay sobre ACN? ya lo habeis comentado por mucho tiempo, en la actualidad como va? Saludos

  • Alex McArthy

    wow! y yo que pensé que en europa estaban un poco mas avanzados, y resulta que estan peor que orangutanes en esto de los negocios! para empezar con esto: “se trata de un sistema típico multinivel (aunque otros lo preferirán llamar piramidal)” amigo, multinivel es algo totalmente distinto a piramidal, y mira que yo soy empresario, no pertenezco a ningun rollo multinivel pero vamos, que esas diferencias son basicas! desde ahi ya has perdido toda credibilidad para mi y no sólo de este artículo sino de todo tu blog… juzgas por como viste la gente, aplicas ideas equivocadas, y para colmo tus “fuentes” son tan tendenciosas… es como si yo dijera que la empresa de juanito es un fraude… y para que se convenza la gente les digo que busquen en google “juanito es un fraude” y claro, saldrán resultados… pero escondes que de 100,000 búsquedas de juanito, sólo 10 dicen que es fraude, y esas son las que uso para “demostrar” que tengo la razón… patético y bastante engaña bobos.

  • Elthon

    Alex
    está muy bien que te quedes sólo en la parte de desacreditar un artículo de hace….. cinco años!.. sin aportar ni un solo dato respecto si es cierto o no lo que el bloguista ha escrito.
    Vamos, sencillamente en tu comentario te estás comportando literalmente igual que lo que denuncias.
    En cualquier caso te aconsejo leas los cientos de comentarios del blog antes de opinar tan a la ligera, quizá algunos de ellos te arrojen un poco más de luz respecto qué tipo de negocio es ACN y cuál es el beneficio que sus “representantes independientes” realmente obtienen.
    Me da que tu comentario es muchísimo más interesado de lo que pretendes mostrar.
    Lástima que el patrón que utilizáis siempre sea el mismo

  • Elthon

    Sólo como soporte a todo lo que ya se ha escrito aquí que es mucho.
    Dejo link a otro foro donde los últimos comentarios de un ex-ACN son muy esclarecedores.
    Podéis bajar directamente a la última parte, se hace llamar “Confidencial”.
    Explica punto por punto su experiencia, aportando detalles, datos y toda la información que uno podría esperar.
    Veamos que hay que decir a ello

    http://bandaancha.eu/foros/acn-telecomunicaciones-5o-parte-1706227

  • Aprovechando el link anterior, reproduzco el comentario (quitando lo no relevante para no hacerlo demasiado pesado) que considero de bastante interés:

    Hola! Quería si me lo permitís aportar mi testimonio al foro.

    Veo que la mayoría de los comentarios son: bien comentarios negativos de personas que no han entrado (con el inconveniente de que no están muy enterados de cómo funciona); bien comentarios positivos de personas que están en sus primeros meses (cuando el entusiasmo es tan alto, que no ves la realidad). También veo comentarios muy, muy buenos que pasan totalmente desapercibidos.

    Me he decidido a escribir mi testimonio porque tiene la particularidad de que gané mucho dinero en ACN, y quizá a alguien le aporte más datos que le permitan tomar la decisión de si entrar o no.

    Me presento: mi nombre es “Confidencial”, estuve algo más de un año en la compañía, ganaba unos 2.000€/mes, llevaba un equipo de unas 100 personas, hacía presentaciones y a menudo salía en los reconocimientos por la producción que tenía. Abandoné en pleno éxito (o “momentum”, como lo llaman en ACN) por motivos personales.

    LO QUE NO SE DICE EN LAS PRESENTACIONES (parte 1 de 3)

    Alguien comentaba por ahí que los presentadores ocultábamos información.

    Cuando leí este comentario, me pareció indignante, ¿tacharme a mí de mentir a mis representantes de ACN? Pero, meditándolo, efectivamente hay información que no se da el primer día para no asustar, y que en efecto es relevante.

    Dos tipo de ingresos:

    Para entender lo que voy a escribir a continuación, hay que tener claro que existen 2 tipos de ingresos (esto los acneros lo saben, pero los que no han entrado quizá no).

    – Residual: es un porcentaje minúsculo de tooodos los clientes de tu red hasta el séptimo nivel. Cuando llegas a nivel de RVP (penúltimo), se abre a todos los niveles. Se cobra mensualmente

    – BAC: es un bono por “persona calificada” que entra en tu equipo (es decir, persona con número mínimo de clientes).

    LO QUE NO SE SUELE DECIR EN LAS PRESENTACIONES SOBRE EL RESIDUAL:

    1º) El residual NO es sobre el total de la factura, para los “servicios ajenos” (que son los que se suelen vender, móviles, etc.), existe un umbral máximo sobre el que se aplica el porcentaje.

    Por ejemplo, da igual que la persona tenga una factura de móvil de 100€ o una factura de la luz de 3000€; el umbral son 40€, y tú ganas el porcentaje sobre 40€.

    Si hablamos del porcentaje de 0,25% (primer nivel), te llevas 0,25% x 40€ = 10cts

    2º) El residual NO se ingresa en cuenta hasta que no tengas un mínimo de unos 11€

    Este datos es importante para entender por que oirás muchos que dicen que tienen servicios y no cobran nada (es porque tienen que llegar a ese mínimo de 11€ para que les compense la transferencia).

    3º) Para ganar el residual de los 7 niveles hay que tener un mínimo de puntos

    Creo recordar que son 40 puntos, o 4 ramas calificadas en primer nivel, pero revisadlo en el Plan de Compensación.

    4º) En la presentación transmitimos que es muy fácil hacer clientes, y asume que todo el mundo va a llegar a sus 50 puntos

    En la realidad, las personas no son comerciales, y, al menos en mi red y en las redes de otros líderes cercanos a mí, lo habitual era una media de 7 puntos.

    5º) En la presentación transmitimos que es muy fácil hacer red, y que vas a tener una red de 3×3 perfecta

    INCORRECTO. Esto es una clave en el negocio, pero si no has tenido la experiencia de montar una red, probablemente no te des cuenta.

    Hacer una red, es muy, muy difícil: tienes que aprender a motivar a las personas, a entenderles, a saber hasta donde ayudarles y cuándo dejarles solos, etc., etc., etc.. Llevar un equipo, hasta que aprendes a hacerlo, es sumamente complicado. Lo habitual es que metas a un amigo, que mete a un amigo, que mete a un amigo, y de repente todo se caiga.

    Para cuando aprendas a crear la red, probablemente tengas a varias personas caídas de por medio, y por tanto habrás perdido niveles de residual.

    En mi caso, mi red empezaba por el NIVEL 5-6, y yo tenía 15 puntos. ¿El resultado? Que con 100 personas en la red, mi residual era de … 16€!!! Esto que cuento, era también lo habitual en otros líderes. Hay incluso TCs que no tienen sus 15 puntos.

    LO QUE NO SE DICE EN LAS PRESENTACIONES (parte 2 de 3)

    1º) NO mejoramos las facturas

    Ofrecemos exactamente las mismas ofertas que hay en el mercado.

    2º) Solemos tener PEORES OFERTAS que las de Phone House

    Esto me impactó muchísimo. La web de móvil de ACN, aparentemente una copia de TPH, no tiene las mismas ofertas ni los mismos precios.

    En mi red nos prohibían llevar la revista de Phone House. Y, típico, cuando te prohíben algo, intentas averiguar por qué. Resultó ser que las ofertas mensuales que sacan de TPH no las solemos tener nosotros (así que olvídate de vender la novedad de turno a tus amigos frikis de los móviles, porque contigo les costará mucho más dinero).

    Además, al menos cuando yo estaba, en la web de TPH de ACN, no te permitían sacar tarifas pequeñas, sólo podías sacar de la mediana en adelante.

    3º) 50 puntos NO son 25 clientes

    En las presentaciones decimos que un cliente de media son 2 puntos y nos quedamos tan panchos.

    No es correcto. Los clientes que se suelen hacer (móviles, adsl) son 1 punto.

    4º) Los puntos de compañías externas, tienen un periodo de caducidad

    Por ejemplo, los puntos de los móviles y de los ADSL desaparecen al año o al año y medio, no recuerdo bien. O sea, que tienes que seguir haciendo clientes SIEMPRE.

    LO QUE NO SE DICE EN LAS PRESENTACIONES (parte 3 de 3)

    Finalmente, lo que no se suele decir en las presentaciones sobre los BAC: la “línea cerrada”.

    En las primeras presentaciones no sueles enterarte de mucho, así que no se repara en el concepto de “línea cerrada”.

    Línea cerrada significa que SÓLO cobra BAC la última persona que tenga una posición diferente en la jerarquía. Es decir: entras con 2 amigos, y te haces ETT. Cobrarás los BAC del equipo SÓLO hasta que tu amigo se haga ETT, entonces ya no cobras nada de su rama, hasta que tú te hagas ETL, lo cual puede no suceder nunca.

    Teniendo en cuenta lo dicho del residual, las ganancias a corto y medio plazo se basan exclusivamente en los BAC. Y si tienes línea cerrada, no verás ni un euro, hasta que no saltes de posición, lo que puede no suceder nunca jamás en la vida.

    OTRAS COSAS QUE NO SE SUELEN DECIR:

    – Tienes que pagar por las presentaciones.

    Los invitados no, pero no puedes hacerte pasar por invitado de por vida

    En concreto, el bono por tener acceso a sala y a despachos en Moncloa es de 50€/mes. Se nota que hay mucha gente necesitada de dinero, porque a pesar de haber solo 3 despachos, siempre hay alguno libre.

    – Tienes que pagar por los eventos.

    Los eventos son sin duda lo más emocionante en ACN. Eso sí, te salen por un dineral.

    MIS INGRESOS “NETOS” EN ACN

    Si se ha entendido el concepto de la “línea cerrada”, la conclusión sobre QUIÉN COBRA es espeluznante.

    Supongamos una red de 100 personas (como la mía):

    – Si hay 1 ETL y 50 ETTs, ¿quién cobra? SÓLO 4 personas de 100: el etl, y los 3 etts más nuevos (uno por rama)

    – Si hay sólo 50 ETTs, uno debajo de otro, ¿quién cobra? SÓLO 1, el ETT de abajo del todo

    Y así podemos pensar en todas las combinaciones que queramos.

    En mi ejemplo concreto: SÓLO cobraba yo

    (en mi caso, cuando dicen que sólo cobra el de arriba, es literal!!)

    También cobraban un par de personas, pero no aparecían por la oficina (no vaya a ser que se les pidiera dinero prestado)

    ¿Qué pasa cuando cobras 2.000€/mes y mueves una red de 100 personas que no tienen ni para entrar en la presentación? Que te toca repartir: te toca prestar tu móvil para que hagan las invitaciones y te lleguen facturas de 300€, te toca pagar unos cuantos bonos para que tus ETTs puedan entrar en la sala (sino, adiós producción, y adiós dinero), te toca poner algún pellizquito en los eventos, etc.

    El gasto no previsto: las calificaciones

    Esto sí no se dice en las presentaciones, ni en ningún lado, ni jamás lo confesará nadie. Pero tanto yo, como otros líderes de mi entorno, lo hacían sin excepción.

    Tu cobras el bac SÓLO si la persona consigue sus primeros puntos (por eso alguien decía en el foro, detalle importante, que al principio están muy encima de ti).

    Ahora bien, NO TODO EL MUNDO CALIFICA: no es fácil vender un móvil cuando la mayoría de la gente tiene permanencias; no es fácil convencer a alguien para que cambie el ADSL de compañía; etc. A ello se une el típico listillo-rebelde que se niega a calificar sólo para fastidiar al de arriba porque cobra de ello, etc.

    ¿Y qué haces cuando tienes la posibilidad de cobrar un BAC de, pongamos, 200€, y al susodicho la faltan 2 puntos? Pues que le compras de tu bolsillo un servicio para que califique.

    (a la persona nueva no se le dice directamemte; lo que se suele decir es que tu primo/vecino/quien sea justo quiere un servicio, y como te sobran los puntos se los regalas a él).

    RESUMEN DE MIS INGRESOS EN ACN (MENSUAL):

    INGRESOS:

    Bac: 2000€

    Residual: 16€

    GASTOS:

    Bono oficina: 50€

    Teléfono (utilizado por todo el equipo): 200€-300€

    Calificaciones: 1000€!!!!!!

    El beneficio: YO PERSONALMENTE lo reinvertía en ACN, en ayudar al equipo, en prestar dinero para licencias, etc. etc. etc.

    LOS PRINCIPALES PELIGROS DE ACN vs SUS VENTAJAS

    Las ventajas:

    1. Es… emocionante. El nivel de entusiasmo que se vive es indescriptible. No he llorado más de emoción en mi vida.

    Por eso es tan fácil tener a tantas personas trabajando sin cobrar, porque están ahí por un sentimiento, no por el dinero.

    Este tipo de emoción no se crea malintencionadamente, ni viene de la directiva, simplemente surge sola.

    Piensa: cientos de personas, luchando por un mismo sueño, contra marea y corriente. Estás dispuesto a darlo todo.

    2. Es muy constructivo

    Actualmente tengo mi propia empresa, y no os podéis imaginar la cantidad de conceptos que utilizo que he sacado de ACN: la idea de los ingresos residuales, de jubilarse pronto, de tener un sistema que trabaje por ti, etc.

    También los conocimientos a nivel personal. Para las personas que les gustan los libros de autoayuda, en este sector flipan!

    Los inconvenientes:

    1. Vas a hundir tu reputación y perder muchos amigos

    Las personas que no han pasado por un multinivel, no entienden el grado de entusiasmo que genera. Así que te miran raro cuando te ven tan emocionado, lo llaman secta, se burlan de ti…

    En el estado de éxtasis que te encuentras, tienes que decidir entre aguantar las burlas de tus amigos, o romper con ellos. Si tienes una personalidad muy fuerte, puedes compaginarlo (no fue mi caso, yo me dejé de hablar con todo el mundo, fue horrible).

    Lo peor es cuando lo dejas. La gente no se alegra por ti, no ve que has tenido que ser muy fuerte para dejarlo, no te felicitan… se ríen aún más y te dicen el famoso “TE LO DIJE!!”. Con lo que sueles optar por dejar de hablarles de nuevo.

    2. LO MÁS GRAVE A MI PARECER – EL ENDEUDAMIENTO

    En la oficina en la que yo estaba, había gente muy necesitada de dinero. Se incluso de alguno que pedía en Cáritas.

    Sin embargo, el entusiasmo te ciega, ves que el dinero está tan cerca, que hay tantas posibilidades… que haces cualquier cosa por conseguirlo. Y ves, y estás convencido de que al próximo mes, SÍ, YA AL PRÓXIMO MES, verás dinero… y para ello sólo necesitas unos euros para poder ir a un evento…

    El resultado es que haces lo que haga falta para conseguir el dinero. Si tienes que pedir un préstamo a un interés del 20% mensual, si tienes que empeñar las joyas de la abuela, si tienes que sacar un móvil para venderlo sabiendo que nunca lo pagarás y entrarás en el Asnef… TE DA IGUAL! Piensas que el dinero está ya ahí.

    Es como esas máquinas tragaperras de las monedas, donde tienes que meter monedas para que caigan más, y nunca caen.

    Encima se produce lo que se llama el “efecto rebaño”: lo que ves que hace uno, se copia al final a todos. ¿Qué has conseguido dinero vendiendo tu pulsera de oro de la comunión? Ah, qué buena idea, pues yo también!

    MI CASO:

    Cuando dejé ACN, salí con una DEUDA DE 3.000€, a un tipo de interés del 10% mensual. Ha pasado un año desde entonces y aún sigo pagando los intereses. Me hablaron de algún líder que debía incluso más.

    Y yo me considero una persona inteligente, cabal y prudente, Con estudios superiores precisamente y extremadamente analítica… Imagínate este nivel de entusiasmo ejercido sobre alguien que no tenga una mentalidad sensata y adulta. Le puedes buscar la ruina, de él y de su familia.

  • Jose Francisco D.

    Definitivamente, creo que el tema de que si deban o no deban ser ilegales o aceptados o rechazados por la sociedades del mundo debe ser estudiado desde otro punto de vista, puesto que en realidad si pueden ser un medio para solucionar la injusticia financiera que hay en todo el planeta, propiciada por lo Ricos del mundo que al final son los que manipulan todo, controlan todo y hasta la mentalidad de la gente. Yo, en lo personal propondria que se elaboraran previo estudio nuevas leyes para permitir aquellos esquemas que no sean dolosos o nocivos a la gente, invito a la gente a ejercer sus facultades pensantes y no dejarse llevar por lo que dijo tal o cual persona.

  • muneratti

    Hola tengo un testimonio que traes: Si quieres hacer un préstamo entre individuo con agradecimiento de interés de 3% en contacto con la Sra. RODIONOVA ELENA y VÉRONIQUE fortuna dos hermosas damas que realmente me han concedido un préstamo 70 mil de euros (70.000€), al principio pensé que no un solo momento, puesto que el mal bienintencionado del préstamo en internet tenía me totalmente vacía, pero mi curiosidad me empujó a probar una segunda vez. Finalmente conseguí este préstamo que mi versión de este atolladero en el que vivía. Tengo varios compañeros que también han recibido préstamos a su nivel sin problemas en vez de hacerlo tienen por personas mal intencionadas que salen a trabajar para estafar a los inocentes, publico este post porque me hizo bien con este préstamo y desanimado, no porque yo estaba teniendo pero conoció a estas señoras honestas y generosas que tomas contacto con él:
    Aquí está su correo electrónico: (rodionovaelenna@katamail.com)
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